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이세돌 “알파고 아니라 신이 와도 석점 놓고는 안져”
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이세돌 “알파고 아니라 신이 와도 석점 놓고는 안져”
유튜브에서 듣는 쎈돌 어록
| 박주성 2019-02-21 오후 06:28 [프린트｜스크랩] |
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| ▲ 이세돌 9단이 유튜브 채널 ‘광파고TV’에 고정출연한다. |
유튜브채널 ‘광파고TV’에 이세돌 9단 고정출연
농심배 박정환-이야마 유타, 박정환-당이페이 대국 실시간 스트리밍 해설로 화제
○● 언론보도- 2월 21일자 '일요신문' 바둑기사 [원문 보기] ☜ 클릭
이세돌 9단이 ‘광파고TV’라는 유튜브 채널에 고정출연한다. ‘광파고’는 김광식+알파고를 합친 이름이다. 김광식(40)은 프로기사로 현재 한국기원 7단이다. 92년 중학교 1학년 시절 도일해 조치훈 9단 내제자 생활을 거치고 95년 일본에서 입단했다. 일본기원 3단 기력을 인정받아 1998년 말부터 국내무대에서 활동했다. 삼성화재배, 비씨카드배, 바둑왕전 등 각종 국내외 대회 본선에서 활약했고, 2010년부터 수원 영통구에서 ‘김광식 바둑학원’을 운영하고 있다.
전화인터뷰에서 김광식 7단은 “예전부터 방송에 관심이 있었다. 유튜브 채널을 준비하던 차에 이세돌 9단에게 말했더니 선뜻 도와주겠다고 해서 같이 시작했다. 정식 채널명칭은 ‘광파고TV’다. 이세돌 9단과 함께 찍은 영상에는 ‘이세돌&광파고 TV’라고 쓰고 있다. 바둑 외에도 토크나 게임, 스포츠 등을 주제로 다양한 콘텐츠 제작을 구상중이다. 이세돌 9단은 우선 6개월 정도 출연할 예정이고, 이후 일정은 아직 정하지 않았다. 방송 준비는 도와주는 지인이 따로 있다. 우린 바둑만 좀 두지 별로 아는 게 없다. 점점 발전하는 모습을 재미로 봐 달라”라면서 웃었다.
김광식 프로는 천재들과 인연이 깊은 기사다. 스승 조치훈 9단에 대해선 “나는 ‘선생님’이라고 부르고, 조치훈 9단은 ‘광식이’라고 친근하게 이름을 불러주신다. 내가 초등학교 6학년 시절 조치훈 후원회에서 개최하는 대회에서 우승하면서 인연이 되었다. 내제자 시절 조치훈 선생님은 당시 카리스마가 압도적이라 쉽게 다가가지 못했지만, 이세돌 9단은 어릴 때부터 같이 놀던 추억이 많아 아주 친한 사이다”라고 회상했다.
이세돌과 김광식은 1999년 충암연구실에서 처음 만났다. 김광식이 네 살 형이지만, 둘 다 어린 나이에 타지에서 외롭게 생활한 경험이 있어 쉽게 친해졌다. 김광식은 “같이 만화방에 가면 나는 만화책을 보고, 세돌이는 무협지를 읽었다. 무협지 읽는 속도가 너무 빨라 놀랐던 기억이 있다”라고 말한다.
▲ 유튜브 ‘이세돌&광파고 TV’ 방송 캡처
이 둘이 합작한 첫 방송은 이세돌이 출전한 월드바둑챔피언십 예선 현장을 일본까지 가서 직접 촬영한 동영상으로 2월 4일 공개했다. 이후 함께 해설하는 방식으로 백령배 결승 1, 2국(신진서-커제), 하세배 결승(박정환-커제)을 녹화 방송했다. 18일 열린 농심신라면배 3차전 박정환-이야마 유타 대국은 처음으로 실시간 스트리밍 해설했다.
이세돌은 이번 농심신라면배엔 4번째 선수로 출전했고, 작년 11월 27일 판팅위의 6번째 연승제물이 되었다. 유튜브 방송에선 “한동안 대표인지도 잊어먹고 있었다. 나도 관련이 있었네”라며 너스레를 떨었다. 이어서 “농심신라면배는 예전에 4장으로 나가 최종전까지 2연승을 거둬 우승한 기억이 있다. 그때는 뒤에 이창호 사범님이 계셔서 부담 없이 싸운 면이 있다. 세계대회 우승은 몇 번 했는데 농심배 5연승이 더 어렵게 느껴진다”라고 말했다.
4시간 가까이 진행한 실시간 방송에선 팬들의 질문에 아주 솔직담백하게 답했다. 이세돌은 주로 바둑내용 해설에 집중했고, 김광식은 채팅창을 보며 바둑팬들 질문을 전달하는 분업 체제(?)였다. 그 와중에 이세돌 ‘썰’이 폭포수처럼 터졌다. 김광식은 “연승이 계속되면 매일 생방송을 이어가겠다”라고 말했지만, 3차전 두 번째 판에서 박정환이 당이페이에게 패하면서 라이브방송은 2회로 마감했다.
[이세돌 ‘말말말’ ]- “집에 AI 깔았는데…역시 사람과 둬야 제맛”
▲ 2016년 3월 이세돌 9단과 알파고의 대국 모습.
―AI와 인간의 치수는 몇 점일까.
“인공지능이 아무리 발전해도 프로기사를 석 점 이상 접기는 어렵다. 프로기사도 사람이니 어쩌다 실수로 한판은 질 수 있다. 그러나 만약 10번기 정도면 일류 프로기사에게 석 점으로 여섯 판을 이기는 인공지능이 있을까? AI가 아니라 ‘신’이 와도 불가능하다고 본다.”
―인공지능을 바라보는 시각은.
“집에도 성능 좋은 컴퓨터를 구비해 인공지능 프로그램을 깔았는데 지금은 거의 사용하지 않는다. 몇 판 두어봤는데 잘 이기지 못하니 점점 멀리하게 되었다. 포석을 따라 하는 건 취향이 아니고, 대국은 역시 사람과 두는 게 더 맛이 난다. 프로 입장에서는 그렇게 좋은 느낌은 아니다. 바둑을 전문적으로 배우는 친구들이 인공지능만 파는 건 좋지 않다. 승률을 위해선 어쩔 수 없다는 걸 이해하지만, 인공지능도 적당히 봐야 한다. 전문기사가 어느 정도 수준에 오르면 자신만의 바둑을 둬야 한다. 물론 인공지능에게 배워야 할 감각이 있다. 하지만 너무 그쪽으로 가다보면 자기 바둑이 사라질 우려가 있다.”
―승부처에서 전투력이 세서 ‘중반 13단’이라 불렸다.
“중반에 운영 능력은 실력이 아니라 집중력 때문에 차이가 난다. 누구나 바둑을 두다 보면 집중력이 떨어지고, 압박감을 느끼거나 실수하는 시간대가 온다. 나는 그 시점이 다른 기사들보다 약간 뒤에 왔다. 조금 더 버텼다고 해야 하나? 바둑뿐 아니라 모든 승부가 집중력 싸움이다. 그리고 제한시간 4시간 이상 바둑은 큰 의미가 없다고 생각한다. 초읽기까지 있으면 서로 대략 10시간 동안 바둑을 두어야 하는데 보통 사람이라면 집중력을 받쳐줄 체력에서 한계가 온다.”
―좋아하는 음식과 취미는?
“음식은 얼큰한 탕이나 매콤한 국물류를 즐긴다. 예전에 등산이 취미였던 적도 있었다. 지금은 아니다. 인터넷바둑은 전혀 두지 않는다. 모니터로 보면 바둑판이 세워져 있는 느낌이라 어색하다.”
[바둑계 인물을 보는 이세돌의 시선]- “구리 9단, 당연히 형인 줄”
▲ 이세돌 9단(왼쪽)과 구리 9단의 10번기 대국 모습.
△이창호 9단=이창호 사범님이 등장하면서 형세판단과 끝내기라는 단어가 제대로 대접을 받았다. 오청원 9단의 ‘신포석’처럼 바둑에서 패러다임을 바꾼 점을 높이 평가한다.
△구리 9단=처음 봤을 때 나와 동갑이라곤 상상하지 못했다. 당연히 구리 ‘형’인 줄 알았다. 술도 좋아하는데 맥주는 거의 무제한으로 마신다. 친하게 지냈는데 10번기 이후는 좀 뜸해졌다.
△커제 9단=처음부터 귀여웠다. 어려선 약간 경솔한 언동이 있었는데 그것도 나쁘게 보진 않았다.
△신진서 9단=최근 세계대회 결승에서 연달아 패했다. 그러나 지금 나이에 세계대회 결승에 오른 자체가 대단하다. 물론 우승했으면 더 좋았겠지만, 아직 나이가 어리니 앞으로 기회는 많다.
△알파고=당시는 완성형이 아니어서 내가 잘 준비했더라면 하는 아쉬움이 남는다. 당시 컴퓨터 수준이 인간을 많이 따라잡았다는 건 알았지만, 아직 테스트 버전이라 내가 이길 줄 알았다. 구글이 의도한 건 아니겠지만, 미리 공개한 판후이-알파고 기보를 보고 방심도 했다.
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 공탄 |
｜ 2019-02-24 오전 9:11:00 [동감1] 
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알파제로와 프로기사간 치수 찾기 100번기. 혹은 200번기 하면 흥행은 성공할꺼야. 한판 지
면 바로 치수 내려가고 이기면 올라가는 방식으로.인공지능이 바둑신은 아니니깐. 알파제로
는 바둑신에게 정선이던가 두점치수로 가정하면.. 신과 인간의 바둑치수가 나오겠지.
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| 캐쉬리 |
｜ 2019-02-21 오후 7:33:00 [동감0]
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구글이 계속 했으면, 이세돌 3접 접는 프로그램 계발했을거 같은데, 알파고 제로도 3점 접을 수 있을거 같기도 하고,
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| 영알 |
｜ 2019-02-21 오후 8:00:00 [동감0]
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너무 자신 만만하신 듯..... 사람은 실수할 수도 있어서 절대로 자신할 수 없어요...
미래는 아직 정해진게 아니거든요...쩝.
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 방윤덕
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그 반대의 경우는 없나요?
인간이 AI 보다 빨리 깨우쳐서 AI ㅇ하 호선(정선)이 될 수도 있다는 것.
아무도 모르는 게 인간의 미래니까?
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| 푸른나 |
｜ 2019-02-21 오후 10:29:00 [동감0]
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알파고는 3점 못 접어도 신은 가능하지 않을까요?
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| 서민생활 |
｜ 2019-02-22 오후 12:19:00 [동감0]
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누군가가 상금을 모금해서
정말 이세돌과 컴바둑과 3점 바둑을 한번 기획 했으면 좋겠다.
단 지면 0원, 이기면 몽땅 가져가는 고런 방식으로.
물론 한판 두는 돈도 0원.
이세돌이 가장 좋아하는 방식이쟎아?
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서민생활
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푸로 바둑 역사상 가장 까칠한 기사들을 꼽으라면
일본에서는 그 옛날 정상을 밟은 "사카다 에이오",
우리 한국에서는 "이세돌"이 라고 생각한다.
중국에서는 이정도로 까칠한 기사는 없었던 것으로 보이고,
좀 류가 다른 시건방진 기사는 현 최고인 "커제"가 아닐까?
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| 대자리 |
｜ 2019-02-22 오후 2:01:00 [동감0]
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하여간 한국 바둑계 삼류들 오지랍이란,참.
마치 남의 머릿속에 들어갔다 나온 넘들같어.
지들 이익 지키는 데는 물불 안 가리는 위선자들이.
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| 아생아생 |
｜ 2019-02-22 오후 4:09:00 [동감0]
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참나.. 이기는 걸 자랑해도 시원찮을 텐데, 적게 지는 걸 자랑으로 생각하는 사람도 있네요.
한때는 최정상급 이라는 사람이.. ??
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아생아생
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2점에 지고 3점에는 이기면 자랑인 것인지 ?? 3점에도 안된다에 걸겠지만.. 이 참에
단판 치수고치기 한번 하여 어디서 결정되나 한번 해 봅시다.
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| 그대는천사 |
｜ 2019-02-23 오전 8:44:00 [동감0]
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3점에 신이와도 안진다는 호기어린 발언... 과연???? 신이 올수 없는 상황이라..
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| ieech |
｜ 2019-02-23 오전 11:10:00 [동감0]
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이세돌 프로가 역시 지명도에선 김광식 프로와 비교가 되지 않군요. 김광식 프로가 광파고TV를 만들었다는 소식인데 김광식이나 광파고 얘기는 하나도 없네요. 아무튼 재미있습니다.^^
김광식 프로가 누군지 몰랐는데 내용 읽어보기 기억이 나네요. 재미있는 시도인것 같습니다. 유튜브 채널이 잘 되길 바랍니다.
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| 영원한꿈을 |
｜ 2019-02-23 오후 11:18:00 [동감0]
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2점이 승부라봐야지 바둑판이 한정되어있는데 세돌사봄말에 200% 공감함
바둑 최소 오로7단이상이면 다 느낄수있는것 바둑판은 한정되어있음
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그놈돌소리
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이미 두점에 보급형 AI에게 프로가 안된다는게 증명되었고 프로들도 인정하는 사실인
데 이세돌이나 몇몇 세상과 담쌓은 퇴물 시니어프로 들이나 사실을 보여주어도 애를 써
서 부정한다. AI를 인정하고 받아들이는 것은 새로운 문명을 받아들이는 것과 같다. AI
는 자동차나 비행기 로켓이나 다름없는데 인간의 경쟁상대가 아니라 인간에게 유익한
도구일 뿐인데 자꾸 AI를 경쟁상대로 생각하는 것은 참으로 어리석은 일이다. 뭐 계속
보여주고 말해줘도 본인이 부정한다면 어쩔수없지.
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그놈돌소리
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오로 7단은 엘로 레이팅으로 고작 2000 점에 불과한대 4500점이 넘는 대부분의 Ai바
둑을보고 뭘 알겟나 ㅋ 인터넷1단이 9단보고 내가 바둑을 좀 아는데 바둑판은 한정되어
있어서 2점이면 5단이랑 9단이랑 승부야 이렇게 말하는거랑 뭐가 다름 ㅋ
(엘로300점당1치수 차이)
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쎄하
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제가 학창시절 또래 중에 바둑 짱이었는데, 이런 생각을 한 적이 있어요. 아무리 프로라 하더라도 날 4점 접진 못할 거다라고. 어느날 첨으로 기원엘 갔다가 1급이라는 원장한테 4점 치수가 맞겠다는 걸 확인하고 좀 충격을 받았었죠. 한참 뒤 다시 그 기원엘 갔는데 그 원장이 2점~3점을 깔고 내기를 두는 바둑을 목격하고 더 큰 충격을 받았죠. 근데, 백을 잡고 두는 사람이 당시 프로 저단자에게 선5목~2점 치수라는 걸 알고 또 충격! ai에게 2점이라고 말하는 사람들을 보니, 옛날 나의 경험이 생각나네요.
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| 어릴적꿈 |
｜ 2019-02-25 오후 5:07:00 [동감0]
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정환이가 두면 2점이면 충분하지않을려나 ?
초일류라면 2점이면 휼륭한승부지 치수고치기하지는않겟지만
3점은 신 할애비가와도 불가능이라봐야지 세돌사범님 말이 맞다고 봄
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 흑기사270 |
｜ 2019-02-26 오후 9:58:00 [동감0]
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3점이면 알파고네 할아버지가 와도 인간 한테 안되죠, 새도리님의 실력을 믿습니다, ㅋㅋㅋ
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그놈돌소리
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커제가 보급형 절예하고 2점에 갬이 안되는게 팩트인데 이세돌이 커제랑 비슷하다쳐도
보급형최신 인공에게 3점에 배우는 수준이 맞음. 커제는 약간 허세는 있어도 바둑을 대
하는 마음이 겸손하고 진지한데 이세돌은 그냥 내가 보기에는 구라쟁이에 찌질이마인드
임. 상수인 인공지능에게 배울려고 하지않는 프로는 관짝행이 매우 빠름.
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| 흑기사270 |
｜ 2019-02-26 오후 10:00:00 [동감0]
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1202대의 CRU를 붙여 놓고 모든 정보를 차단한채 벌인 이세돌 ㅡ 알파고 대국은 한마디로 사기 바둑 이었죠, ㅋㅋ 난 알파고가 대단하다는 생각 보다 이세돌 이라는 사람이 얼마나 대단한 사람인지를 알게 되었습니다, 신의 한수 78수로 알파고를 개 쳐바른 그 실력 말이죠, ㅋㅋㅋ
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흑기사270
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지송 ~~~~ CPU 로 정정 합니다, ㅋㅋㅋㅋ
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hb96316
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글쓴이 삭제
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hb96316
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1000대니 2000대니 하는 건 아무런 의미가 없음. 지금 아무나 살 수 있는 개인용
PC에 깔린 공짜프로그램이 cpu 1000개로 돌린 알파고리 버전보다 훨씬 세다는
데. 그러니 1000대니 2000대니 하는 건 기계를 전혀 모르는 사람이나 할 수 있는
말. 소프트웨어도 3년이면 천지개벽할 정도로 발전하지만, 하드웨어도 천지개벽
할 정도로 계속 발전한다는 거. 10년전 슈퍼컴 성능보다 지금 개인노트북성능이
더 뛰어나다는 기사를 본 적이 있음. 앞으로 또 10년후엔 얼마나 어마어마하게 발
전할지... 프로그램을 전혀 개선하지 않고 이대로 개발중단하더라도 하드웨어는
끝없이 발전하기 때문에 하드웨어성능에 크게 좌우되는 AI바둑의 기 력은 끝없이
발전한다는 게 팩트. cpu1000개를 동원해도 지금 개인용공짜프로그램보다 기력
이 형편없이 떨어질 정도로 하드웨어지원이 빈약했던 3년전에도 알파고리버전이
이세돌을 일방적으로 이겼다는 것이 팩트임
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흑기사270
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구글은 사기 기업임, 왜냐면 이세돌 댁구 당시 알파고는 이미 이세돌의 모든 기보를
보고 익혀 대비 했었을 터, 이를 끝까지 감추고 숨기 었음,
반면에 이세돌은 알파고에 대해 아무 정보가 없었다는게 차이점,
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흑기사270
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알파고는 고도의 연산 장치가 된 하드웨어로 이긴 거임, 슈퍼컴의 성능에
따라 승부가 얼마든지 바뀜, 알파고가 생각 하고 두는게 아니라 가장 승률이 높은 수만 골라 내어 둔다는게 차이,
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그놈돌소리
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ㅋ 흑기사님은 정보력이 객관적으로 보면 원시인이나 다름없음 이미2점에 승률이 제로
에 가까운게 인공지능이랑 직접두어 증명이 여러 수천번 되었는데 그걸 애써 부정하는
이세돌이나 같은 마인드는 일진한테 개쳐맞고 뒤에서 뒷담이나 까대는 찐따같은 마인
드에 루저 마인드임.
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| 흑기사270 |
｜ 2019-03-01 오후 4:53:00 [동감0]
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그놈 돌소리 인지, 그놈 개소리 인지, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
참 길게도 써 놨다, ㅋㅋㅋ 그런건 니 일기장에다나 써라, ㅋㅋㅋㅋ
여기 댓글 마다 따라 붙어 한소리씩 쳐 붙여 ㅜ놓은 그 정성이 기특 하구나, ㅋㅋㅋㅋ
그 시간에 어디 밖에 나가서 사람 이나 좀 만나고 다녀라, 키보드 워리어야, ㅋㅋㅋ
좀 걱정 되는게 너 같은 애들은 어디 사회 생활은 제대로 되냐 ??. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잘났어, 증말 !!~~ 니 똥 굴거 !!!!~~~~~~~ ㅡㅡ;;
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 흑기사270 |
｜ 2019-03-01 오후 4:56:00 [동감0]
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그놈 돌소리, 아니 ! 그놈 개소리야, ㅋㅋㅋㅋ
재수 없게 남의 댓글에 따라 다니면서 개소리 붙여 놓지 말고 나가서 쳐 놀아라,
비, 영, 쉰, 시, 키야, !!~~너 같은 놈들은 반사회적 인격 장애자 거든, ㅋㅋㅋㅋㅋ
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 흑기사270 |
｜ 2019-03-01 오후 4:57:00 [동감0]
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여기 사이버 오로엔 웬 비, 영, 쉰 들이 이리도 많나 몰라, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그놈 개소리 << 이런 애들 보면 진짜 토 나온다, 쿠쿠쿠쿠 ~~~~~~
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| 흑기사270 |
｜ 2019-03-01 오후 5:00:00 [동감0]
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이세돌 어록 같은건 그냥 재미로 보고 웃어 넘기면 되는데,
웃자고 한말에 죽자고 달려드는 빙 닭들이 꼭 있어, ㅋㅋㅋㅋ
그놈 돌소리 같은 장애인들 말이지,
꼭 잘난체 하고 남을 가르치려 들려는 잡것들 때문에
많은 사람이 오로를 떠나는건 아닐지,
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 흑기사270 |
｜ 2019-03-01 오후 5:06:00 [동감0]
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이세돌 휴직 사태때 한국기원 얼강이 들이 단체로 광분 했던거 기억 한다,
아마 여기 악플 다는 놈들은 한국기원 관계자 일걸로 추측은 된다만, ㅋㅋㅋㅋㅋ
이세돌 가족에 부인 까지도 인신공격 서슴치 않았던 놈들이기에 충분히 그러고도 남는다,
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그놈돌소리
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ㅋㅋ 아니 논리적인 ㅍㅌ 가지고 이야기를 하면 될것인데 참... ㅍㅌ를 부정하시니 풀발
기 하셔서 ㅂㄷㅂㄷ 하시네요. 혼자 잘 노셔요. ㅋ 쉰내나는 틀딱잉여님 ㅋㅋㅋ
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