마샤오춘 독설, 억지부리지마!
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마샤오춘 독설, 억지부리지마!
김은선-루지아 분쟁대국에 관한 중국 반응
| 사이버오로 2010-08-11 오후 05:37 [프린트｜스크랩] |
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| ▲ 8월 6일, 왼쪽에 루지아, 오른쪽에 김은선, 중앙에 입회인 |
8월 6일 제15회 삼성화재배에서 벌어진 김은선-루지아의 사석처리 분쟁은 재대국 끝에 김은선의 승리로 결말이 났다. 누가 승리했건 간에 뒷맛은 그리 좋지 않았을 것이다. 두 선수들을 탓할 필요는 없겠다.
중국에서도 며칠간 이 사건이 주요한 논쟁거리가 되었다. 팔은 안으로 굽는다. 한국에서 김은선에게 좀 더 기울듯이 중국에선 결말의 아쉬움에 루지아를 편드는 논조도 있었고, 바둑의 ‘도’(道)를 잃어버렸다는 한탄도 나왔다.
하나의 규정에는 다양한 배경과 스토리가 있게 마련이듯, 이러한 일로 인해, 세계대회를 많이 주관하는 (재)한국기원 세부규정집도 야구처럼 보다 많은 규정을 담게 될 것 같다. 긍적적인 방향으로 활용하면 되는 것 아닐까?. 중국 바둑계 반응의 일부를 번역해 소개한다.
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제15회 삼성배 세계바둑대회 통합예선전(중국에선 삼성화재배를 삼성배로 표기한다.)이 지난 주에 전부 끝이 났다. 중국팀은 모두 12명이 본선에 진출하며 이상적인 성적을 거두었다. 그러나 이번 예선전 여성조 제4회전에서 중국 루지아 2단(흑)과 한국 김은선 3단의 대국에서 분쟁이 일어났다.. 루지아는 "죽은 돌(사석)"을 상대방의 바둑통에 넣었다, 대국이 끝나고 계가를 한.결과 루지아의 반집패. 루지아는 복기(復棋)를 요구했지만, 한국 기사는 거절했다. (돌 뚜껑의 사석을 세어 계가를 하고 끝내기를 했기 때문.) 할 수 없이 쌍방은 재대국을 진행했다. 최종적으로 한국기사가 예선을 통과했다..
죽은 돌 하나가 천금값
분쟁이 일어나게 된 원인은 한-중 바둑기사들의 습관이 판이한 데 있다. 한국과 일본기사는 대국시에 자기가 따낸 돌은 침착하게 (보통 자기의 돌뚜껑에) 챙겨둔다. 그러나 중국기사는 사석처리에 특별히 주의를 하지 않는다. 대국중 루지아는 따낸 돌에 주의하지 않고, 김은선의 바둑통에 도로 넣었다. 한국 계가방식의 최종 승패는 자기가 따낸 돌을 대방의 공간에 채워넣은 다음, 쌍방의 최종 집수에 따라 승패를 판정한다.
루지아가 상대에게 바둑알을 준 것은 상대에게 한 집을 그냥 내준 것과도 같다. 그리하여 반집승이 될 대국이 오히려 반집 패로 돼버렸다. 루지아는 복기를 요구했지만 김은선이 거절했다. 쌍방은 한 시간이나 넘게 논쟁(실제로는 막막한 상황)을 펼쳤고 재대국을 하게 됐다. 재대국을 진행한 결과 루지아는 아쉽게 패하고 한국 여자기사는 2개의 본선진출 티켓을 모두 가져갔다.
복기를 거절한 한국기사 김은선은 비록 경기매너가 부족하지만(중국룰의 입장에서) 그렇다고 이를 뭐라고 지적할 수는 없다. 일찍이 2004년 삼성배 예선전에서도 이와 비슷한 일이 일어났다. 당시 황이중과 김강근의 대국에서 김강근이 반집승을 했지만 황이중은 결과를 승인하지 않았다. 황이중도 실수로 죽은 돌을 상대한테 돌려 주었던 것이다. 그러나 당시 김강근은 복기를 거절하고 재대국도 거절했다. 최종적으로 (재대국에 와서 기다려 기권승한) 황이중은 본선에 진출하게 되었다.
그 근원을 따져보면 바둑규칙에서 문제가 존재하기 때문이다. 한중일 세계 바둑대회가 빈번하지만 지금까지 통일된 바둑 규칙은 없다. 누군가 주최하면 주최한 쪽의 규칙을 따른다. 지금은 승패를 계산하는 규칙이 3가지가 존재한다. 중국의 숫자법(数子法), 일본의 점목법(点目法), 그리고 응씨 규칙이다. 몇 가지 규칙은 모두 좋은 점과 나쁜 점이 존재하고 상호간의 계가를 따르지 않는다. 때문에 통일할 수도 없다. 원로급 심판 진퉁스(金同实)는 “이 사건은 근본적으로 규칙상의 문제이다. 현재 3가지 규칙이 존재한다. 규칙상 통일되지 못하는 문제가 존재하지만 "죽은 돌을 놓는 위치"와 같은 이런 작은 문제는 응당 규칙에 분명하게 적어두어야 한다. 이래야 분쟁이 일어날수 없다”고 말했다.
화쉐밍, 규칙의 빈틈일 뿐, 매너와 억지문제로 비화할 필요 없다
물론 중국에서 많은 사람들(바둑팬들)이 루지아대신 억울함을 표시했다. 그러나 중국바둑대표팀의 여성팀 각독 화쉐밍(华学明)은 "이 대국을 '매너'와 '억지'로까지 얘기할 필요가 없다”고 말했다. 화쉐밍은 “규칙에는 늘 빈틈이 있을 수 있다. 그 빈틈도 규칙의 일부분이다, 대국전 그것을 인정하고 대국을 진행했다. 한일 규칙에 따라 따낸 돌을 자기 옆에 두어야 되는데 그것을 상대방한테 주었다. 상대방이 어떻게 얘기하든 자신이 범한 착오이니까 (이 사건에서) 응당 교훈을 얻어야 된다 "고 말했다. (번역 주, 한국기원과 계속 교류해야 하는 중국기원의 입장으로 생각할 수 있다.)
마샤오춘: ‘억지’배?
마샤오춘은 울분을 토했다. 유명기사 마샤오춘은 자신의 블로그에 이에 대한 자신의 의견을 실었다. 그는 한국기사한테 불만이 상당했다.
마샤오춘은 “이 사건에 대하여 몇가지 의견을 내고자 한다. 프로기사로서 분명히 자신이 패한 대국을 대국 외의 정의롭지 못한 바둑돌로 승리한 것은 망신스러운 일이다. 규칙에 분명하게 규정했으면 응당 규칙따라 진행해야 하는 것이지만 규칙에 분명하게 적지 않았음에도 불구하고 재대국을 진행하는것은 심판이 책임을 회피하는 것이다. 규칙 자체에 큰 문제가 존재한다. 복잡한 대국 중에 무의식 중에 바둑돌을 잃어버리거나 심지어 일부러 바둑돌을 훔칠 가능성도 존재한다. 대국은 공정함을 중시한다. 어떻든간에 대국외 의외의 요소로 승패결과를 바꿀 수 없다. (따낸)바둑돌로 형세를 판단한다는것은 근거없는 말이다. 그럼 "만약 쌍방이 20개씩 따냈을 때 자신의 것을 세고 또 상대방의 바둑뚜껑 안의 것도 몇 개인지 요청할 수 있는가?"라고 적었다.
마샤오춘은 심지어 " 그 많은 대국 중에도 잘 안 일어나는 일들이다. ‘바둑돌(사석) 사건과 시간(대국일정)을 조정하는 사건이 모두 하필이면 삼성배에서 일어날 수가? 삼성배에서 이렇게 많은 억지 사건이 일어 나는데 차라리 "억지배"로 이름을 바꾸는 것이 더 나을 것 같다 !"고 비분강했다. (번역주 : 과거 대국일정에 대한 불만으로 마샤오춘은 삼성화재배 참가를 보이콧한 일이 있었다.)
씨에루이의 의견
체단주보의 씨에루이도 중국룰의 관점에서 루지아 편에 섰다. “루지아-김은선 사건에서 김은선은 아마 "중국기사가 범한 실수이니까 응당 대가를 치러야 한다"고 생각을 할 수 있다. 그러나 기사로서 이미 패한 대국을 대국외의 수단으로 승패 결과를 바꾼다면 그는 또 이 "더렵혀진"기보를 어떻게 대할 것인가?”라고 썼다.
씨에루이는 “김은선이 루지아의 잘못을 분명히 지적하고 루지아는 자신의 실수를 인정하고 심판에게 재대국을 요청한다. 그러나 김은선이 대국결과(반집패)를 인정하고 심판이 이를 수용했다면 얼마나 눈부신 장면이었을까?(중국의 입장에서)”라고 결말을 맺었다.
[출처 : 신문천보, 체단주보. 시나바둑]
[번역 : 이기훈 사이버오로 중국특파원]
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 윤실수 |
｜ 2010-08-12 오전 12:29:00 [동감0] 
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김은선을 지지할듯 한 사람들-박정상,강나연, 김지명, 최유진,등등
루지아편- 이창호, 이세돌, 조훈현, 유창혁, 최철한 서봉수..기타 모든 프로 기사들....아니면 즉시 반론 바람!
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 맹물국수
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맹물국수
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맹물국수
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타이젬 19로에서 똥탕 치는 짓이나 고마 허슈. -모든 프로 일동 <==이 말이 허위이면 즉시 반론 바람.
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조용한영혼
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다시 미쳐가는구나 약값줄께 약사먹어
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| 태연♡ |
｜ 2010-08-12 오전 12:24:00 [동감0]
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마효춘 이 또라이 말이 되는 소리를 해라 좀!
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ks1173
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또라이 맞음 !!
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| 윤실수 |
｜ 2010-08-12 오전 12:22:00 [동감0]
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바둑의 기나긴 역사상 두부류가 있다 .
1.마쓰모토-상대의 실수에 편승하지 않았다.
2. 김은선-마지막 공배를 메우고도 반집승이라 주장했다.
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하이디77
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윤가 바둑 좀 두시는구랴... 마지막공배를 메우면 왜 반집패인지 아는 것을 보니... 원리는 아시나?
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가끔한판
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마지막 공배를 메우는 시점에 잘못된걸 알아서 본인 승리를 주장할수도 있는거지, 그때가서 알아차린게 김은선 잘못인가? 사석을 돌통에 넣은 룰에 어긋난 일을 한 중국기사 잘못인가?
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| winner96 |
｜ 2010-08-12 오전 12:18:00 [동감1]
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아 마샤오춘 진짜 싫다, 한국에선 그건 아마추어도 안하는 비매너로 반칙패로 규정하는 대회도있는데,... 지네룰만 고집하니 중국이 한국을 먹은줄아네
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| winner96 |
｜ 2010-08-12 오전 12:12:00 [동감1]
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도 안좋은 것도,.. 실력만 콩지에 믿고 나대지좀 마셈 일본은 8시간바둑 도 꿋꿋하게 한자세로 두는데 뤄시허 같은애들은 아마추어랑 두니까 내리깔면서두고 콩지에는 바둑두다 말고 상대를 째려보고,... 일본에들 매너 반만 닮아라
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winner96
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김강근 프로는 열받으니까 안둔거지,.. 김은선 프로는 착해서,.. 마샤오춘 자기주제좀 알았으면,....제발,......보이콧이 뭐냐? 세계대회호령한 챔피언이,...
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| winner96 |
｜ 2010-08-12 오전 12:10:00 [동감0]
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정말 화나서 한마디만 더한다. 친구하고 길을 걷고있는데 1명이 돈을 떨어뜨렸는데 그 친구가 얘기 안하면 고소할 수있냐? 그리고 경기매너가 안좋은게 아님 따지고 보먄 자기 실수에의해서 진걸 따지는게 더 무책임한 거아님? 그리고 김은선과 루지아 서로 6대4 정도의 승부였음 그리고 리저가 억지써서 진동규 이긴건 모르냐? 박정상9단이 아주 울분하던데,... 정말 중국은 매너가 정말않좋음 만방바둑을 질질끄는것도 대국자세
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所貴乎人者
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비유가 적절치 못하네. 평생 살면서 고소하기를 즐기는가? 모든 잘 못된 것은 고소로 해결할 건가? 고소보다 더 중요한 것도 많네. 친구가 돈흘리는 것을 애기 안하는 게 친구인가? 고소이전에.
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살포시한수
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댓글다신 분은 그냥 신선놀음하는 바둑을 두시면 될듯합니다. 필명을 보니 연세도 있으신듯한데 댓글에 하네..는가?...이런 어투를 사용하시는건 크나 큰 실례지요?..안그렇습니까?...반박하실 수 있으신지요? 멋진 필명만큼이나 멋진 사과글 기대합니다.
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| 윤실수 |
｜ 2010-08-12 오전 12:05:00 [동감0]
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이 바둑이 만일 tv 로 중계되고 해설자가 반상 계가가 가능한 조훈현 ,유창혁, 목진석, 박상 이었다면?
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가끔한판
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그런 말은 의미가 없음, 속기바둑에 패싸움까지 많다면 누구라도 반상계가가 불가능하고 문제는 우리나라 기사끼리라면 룰을 숙지하고 있으니 돌을 돌려줄 일 자체가 없을텐데 무슨 억지 주장을 하고 싶은건지...
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jhyun711
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계가에 의미없다는 말이 맞음. 단 사석을 상대방돌통에 넣은행위를 어떻게 볼것이냐 하는 문제임.반칙으로 할것이냐.돌려줘도 되는냐 하는 문제로 보인다.
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| winner96 |
｜ 2010-08-12 오전 12:05:00 [동감0]
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그리고 그래서 합의하에 재대국했으면 결과에 승복할것이지 말이많아 마샤오춘아 루지아가 세계대회 한두번 나가보냐? 루지아 아이큐가 돌고래냐? 프로라면 그정도는 생각하고 둬야지,..만약 우리나라가 니네 바둑룰어기면 뭐라할거면서,... 예를 들어 박지은9단이 중국룰로 리허 정도랑 뒀을떄흑잡고 반집지니까 덤이6.5인줄 알았다고 우기는거랑 뭐가다르냐? 참 그러고도 프로라는게,... 중국은 아무나 프로시키냐?
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ks1173
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마샤오춘의 사고방식이 그렇게 잡스러우니까 창호한테 영혼까지 까여 버렷지 ..
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| 윤실수 |
｜ 2010-08-12 오전 12:03:00 [동감0]
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김은선은 마지막 공배를 메웠다. 6.5 공제에 반집 차이라면 누가 이기나?
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| winner96 |
｜ 2010-08-12 오전 12:01:00 [동감0]
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마샤오춘 작작좀 나대셈,..니 말대로면 모든 바둑을 인터넷으로 하던가!!!! 마샤오춘은 천재였을지는 모르지만 정말꼴불견이다 1명 덧붙이자면 뤄시허도 뭐 왜인지는 대국태도를 보면 다들알겠지만
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| 대자리 |
｜ 2010-08-11 오후 11:47:00 [동감1]
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돌을 담는 걸 알면서 말리지도 않고 복기를 거부한 것은 김은선의 무작위에 의한 미필적 고의다.중국선수의 실수는 동업자라면 서로 정정해줘야 되는 실수다.이런 승리를 탐하는 것은 스포츠 정신이 아니다.어떤 규정도 완벽할 수는 없다.좋은 선수가 좋은 규정을 만드는 것이다.
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windboy
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글쓴이 삭제
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조용한영혼
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당신이 엎에서 봣쑤? 말 드럽게 하네
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조용한영혼
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안다니 하면서 너가 제일 무식하다
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| 하루반수씩 |
｜ 2010-08-11 오후 11:13:00 [동감0]
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대국자가 (김은선) 알고 있었다면 패, 모르고 있었다면 루지아의 패 간단하네.
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| 하루반수씩 |
｜ 2010-08-11 오후 11:05:00 [동감0]
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사석을 돌려 줄때, 그 이상한 행동을 목격한 자가 아무도 없었나?
말리든지 아니면 그자리에서 돌려 주어야 햇엇다.
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강북송파남
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프로의 대국에서 간섭이든 지적이든지 도움을 준다면 그건 반칙패일 것입니다...
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| Evolution |
｜ 2010-08-11 오후 10:23:00 [동감0]
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양자가 재대국에 동의하고 다시 두었으니까 재대국결과에 따른다고 해도 할말이 없지만 이미 엎지러진 물동이에 물을 다시 채워 대국한 격이다.
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| Evolution |
｜ 2010-08-11 오후 10:20:00 [동감0]
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기보는 영원히 변할수 없고 승패가 바뀌었으니 언젠가는 승패도 기보에 따라 확실히 판정이 나겠지요. 마샤오춘의 지적이 백번, 천번, 만번 옳다. 심판도 문제이다. 누구이든 간에 승부에 집착하는 모습은 언젠가는 후회로 남게 될 것이다. 지금이라도 고쳐져야 한다. 김은선을 위해서라도...
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 ..돌.. |
｜ 2010-08-11 오후 9:54:00 [동감0]
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중국룰로 하면 덤이 7집반인셈이고
한국이나 일본룰은 덤이 6집반이다...
그런데 한국와서 바둑두면 한국 룰로 해서 흑으로 7집 남기면 이기는 것인데
그걸 그대로 중국룰로 하면 반집 지는 것이다...
그런 경우 중국 기사가 한국와서 바둑 두며 중국룰로는
반집 승이라고 우길 수 없지 않은가?
이 사건은 바로 이런 논리와 틀릴바 없다...
한국이니 한국룰로 하잔 말이다~
귀중한 사석을 스스로 한개 포기한 것이 아닌가?
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하이디77
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ㅎㅎㅎㅎ 정확한 표현입니다. 규정에 없다는 것이지 통상적으로 한국과 일본은 이렇게 하고 있잖아요 ^^*
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jhyun711
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덤에 대한 룰하고 사석사건하고는 달라보이는데..
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| 바둑산맥 |
｜ 2010-08-11 오후 9:15:00 [동감2]
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마샤오춘이나 씨에루이의 의견에 다동조하고싶은 생각은 없다. 허나....정의롭지 못한 돌로 승리하거나 더렵혀진기보 라는 표현은 적절하다고 생각한다.
승리란 무엇인가...룰이전에 인간세상에는 자연법도 존재한다. 모든 규칙이나제도 보다 앞서는 사람의 법칙 나는 부끄러운 승리라고 감이 이야기 하고싶다.
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조용한영혼
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말이나 되는 소리를 하셔야지. 상대방 실수가지 다 품어가면서 바둑둬야 정의로운 기사인가...재대국에 응해 준것만도 너무 양보한건데..........
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조용한영혼
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이사람아 바둑 두다가 상대방이 신간 오버되서 박칙승하면 이것도 부끄러워해야 하나? 괜시리 김은선 사범 스트레스 받을라.. 그만큼 양보 해줫음 되지 ..바둑산맥 말 조심하시오 깡깨도 아니면서..말도 안되는 중국편 들지말고...
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가끔한판
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룰을 모르시고 이런 글을 쓰시는듯한데 승부의 세계에 룰이 엄연히 존재하는데 룰을 주지하지 못한 중국기사의 잘못이 너무나 확연한데 무슨 억지주장을 하는지...
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eesj
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룰도 모르고 참가한 기사가 문젠거지... 응씨룰은 그렇게 철통처럼 지키는것들이,, 한국룰은 우습나.. 많은 바둑이 실수로 결판나는데,, 실수한 중국기사를 탓해야지
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| 놀빛바다 |
｜ 2010-08-11 오후 7:33:00 [동감1]
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무지 높은데 당연히 김3단 입장에서는 재대국이면 많이 양보한거지. 머 이런걸 가지고 말이 많냐 중국애들은... 프로가 괜히 프로냐 반집계산까지 하는게 프로인데.. 헐..
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| 놀빛바다 |
｜ 2010-08-11 오후 7:32:00 [동감0]
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로긴하게 만드네... 사석이 많지 않은 경우 프로라면 자기 사석과 상대 사석가지고 계가하면서 둔다는거 모르나? 김은선3단은 그것 가지고 본인의 반집승을 확인하고 두었을 가능성이
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| 바로보인 |
｜ 2010-08-11 오후 7:19:00 [동감0]
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반집승을확인한 은선프로가 그예상되는결과에맞춰어 운석을했다면 어쩔껴?
은선프로승이맞쥐않겠나 !! 이번판결은 공정하다 아니 오히려 이겼으니 다행이쥐~~졌다면
정말 억울했을것이다!!!
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| 노털킬러 |
｜ 2010-08-11 오후 7:18:00 [동감0]
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이런 승리가 의미가 있을까? 한국사람이지만 창피하다. 한국바둑이 추락하다보니 실력외적인 요소로 이길려고 하는군
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windboy
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노털킬러 ?? 이름으로 보나 글의 내용으로 보나 어린이 인듯 싶군요..
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eesj
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왜 창피하지,,, 응씨룰에선 철통처럼 지키는 룰,, 한국대횐 우습냐
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| 오층원 |
｜ 2010-08-11 오후 7:17:00 [동감0]
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마샤오춘의 억지, 정말 실망스럽다. 이제까지 나름대로 존경했는데. 화세밍이 합리적으로 결론을 내려줬다.한일규칙에 따라 따낸 돌을 자기옆에 둬야 되는데...교훈을 얻어야한다
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| 황금반지 |
｜ 2010-08-11 오후 6:40:00 [동감0]
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베이찡거리에서천만원을잃어버렸어요 하면 누가인정해주나요?~~
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| 맹물국수 |
｜ 2010-08-11 오후 6:29:00 [동감0]
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중국식 계가법은 子를 세고(數) 韓日식은 目(=집)을 세는(点=點) 고로, 각각 点目법/數子법. 결국 위 글속의 표현인 數子는 우리가 사용하는 숫자=number와 다른 의미, 즉, 사이시옷 없이 걍 수자법
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| 라마승 |
｜ 2010-08-11 오후 5:53:00 [동감2]
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눈부시긴 뭔 개코가 눈부셔?? 남의 집에서 차려 놓은 밥상에 숟가락만 들고 왔으면 그 집 예절을 지켜야 당연하지. 우리집에선 이렇게 먹으니까,, 하면서 남의 밥그릇에 지가 먹던 반찬 던져 넣으면 이게 되는 소리임??
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eesj
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케공감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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| sniper27 |
｜ 2010-08-11 오후 5:46:00 [동감0]
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한국프로도 중국룰을 몰라서 손해본 경우가 많은데..일단 사석을 넣은건
반칙패라고 봐야하니까..
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北極熊
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사석을 넣은게 반칙패는 아니지요. 상대방돌, 잡은것을 계가에 동원하지않고 무의식중에 돌려 주어 상대방통에 넣고도 계가에 이겼다면 별문제 아니죠...
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클리클
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글쓴이 삭제
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windboy
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글쓴이 삭제
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windboy
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김은선 사범.. 다음엔 재대국도 받아주지 마요.. 그리해야 중국 저질 매너 고쳐집니다.. 누가 누구더러 매너 탓하는지, 피식..
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푸른ⁿ바다
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사석이 반칙패는 아니고...상대편에게 줬으니..그건 사석을 포기한거죠..바둑이 아무리 도라한들 바둑판은 전쟁이고 전쟁에서 포로를 미리돌려주면 포로가 아닌게 한국룰인데..우짜라고...한국룰 따르기 싫으면 한국게임 안오면 되고 7.5 6.5도 룰아닌가..바둑에 흑백이 미리 돌주는 숫자도 사람이 정해놓고 어쩌라는건지..룰없는경기가 어디있나요?
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conan87
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윤기현사건도 그렇고 자꾸 바둑이 도와 예를 벗어난다는 느낌이 드는데 과연 이렇게 해서 진 대국을 승리한다고 해서 뭐가 남는지 그걸 우겨서 재대국했다는 것 자체가 물런 아직 어린 기사라 뭐라 하기에는 그렇지만 이건 아닌 듯 싶은데 너무 주위에서 이상하게 이야기하는 것은 아니지
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conan87
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자신의 잘못을 서로 인정하는 성숙된 모습이 필요하지는 않나 싶은데 아무리 한국인이고 한국편이라고는 하지만 이건 아닌 듯 한데
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conan87
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개인을 탓하기에는 지금의 우리의 모습이 각박하기는 하지만 그래도 이건 아닌듯..
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conan87
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부끄러운 이름을 슬퍼하기 때문이라고 노래한 시인이 생각나네여.....
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