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‘아마4단’ 문재인 바둑 인터뷰
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‘아마4단’ 문재인 바둑 인터뷰
“직관보다는 논리 바둑서 정치 배운다”
| 오로IN 2012-12-17 오전 09:50 [프린트｜스크랩] |
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| ▲ 아마4단의 바둑 실력을 갖춘 문재인 민주통합당 대선 후보는 선거가 끝난 뒤 ‘아마5단’으로 알려진 안철수 전 후보와 한 판 둘 의향이 있다고 한다. |
※ 문재인 대통령 후보는 16일 대선 후보 토론 전, 페이스북과 트위터를 통해 "이세돌 9단이 월드바둑 네번째 우승을 차지했네요. 바둑동호인으로서 기쁩니다. 중학교때 바둑을 시작해 아마추어 3단 정도 수준까지 갔는데, 청와대 들어간 이후 바빠서 돌을 잡지 못했죠. 이세돌 9단과, 한 수 배울 수 있는 기회가 있기를 꿈꿔봅니다."라는 메시지를 남겼습니다. 16일 마침 일요신문에 바둑과 관련한 대선후보의 인터뷰가 실려 이를 옮깁니다. 인터뷰는 오로의 편집방향과 일치하지 않을 수 있습니다. [오로IN]
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대선의 막이 오르면서 바둑 동네에서는 문재인 안철수 두 후보가 바둑을 좋아한다는 것이 자주 화제에 올랐다. 바둑실력이 실제 어느 정도인지, 그것도 궁금해들 했다. 문재인 후보에 대해서는 “아마5단이다”,“프로에게 2~3점으로 버틴다”는 등의 얘기가 오고갔다. 표현은 조금씩 다르지만 대체로 아마5단, 예전 식대로 말하자면 1급 수준인 것은 확실한 듯하다는 얘기였다. 안철수 전 후보는 이미 꽤 오래전에 <월간바둑>에 인터뷰가 실린 적이 있고, 그 내용이 최근 인터넷 바둑 사이트에 다시 게재되었는데, 역시 아마5단으로 소개되어 있다.
“유명 인사들의 바둑 실력은 대개 조금씩은 과장이 되어 있기 마련이어서” 이런 ‘설’들은 믿지 못하겠다는 사람도 물론 있었다. 바둑 기자 몇이 직접 물어보자고 의견을 모았다. 그러나 시간이 도저히 맞지 않았다. 방법은 서면 인터뷰뿐이었다. 몇 사람이 공동으로 ‘평이하고 일반적인’ 질문지를 만들었다. 질문지를 문재인 캠프에 보낸 지 사나흘 만에 답신이 왔다. 다음은 답신의 내용을 그대로 옮긴 것.
― 바둑은 언제 배우셨는지?
 ▲ 우리 세대는 어릴 적 동네에서 어르신들이 둘러 앉아 바둑이나 장기를 두는 모습을 흔히 볼 수 있었다. 아이들은 어르신들이 두는 것을 어깨 너머로 보고 배우는 것이 보통이었다. 성년이 된 뒤에는 <월간바둑>을 정기구독하면서 거기에 실린 기보를 복기하면서 연습했다. 조훈현 9단과 서봉수 9단의 대국을 많이 복기했던 것 같다. 2차 술자리는 잘 안 가는 스타일이고, 별다른 약속이 없으면 집으로 돌아와 기보를 보면서 명국을 복기해보곤 했는데, 그게 실력을 키우는 데 도움이 됐던 것 같다.
― 기력은?
▲ 아마4단인데, 바둑을 자주 못 두어 실력이 줄었을 것이다.
― 바둑 스타일(기풍)은?
▲ 나는 법률을 전공해서인지 매사를 논리적으로 검토하고 결론을 내리는 편이다. 이런 스타일이 바둑에도 반영되는 것 같다. 행마를 할 때, 상대방의 대응을 ‘플랜 1, 2, 3…’ 식으로 따져보고, 거기에 대한 대책이 마련되면 최종 착점한다. 직관적으로 두기보다는 논리적으로 따지는 장고형 바둑에 가깝다.
― 요즘 바둑 둘 시간이 있으신지…^^?
▲ 바둑판 앞에 앉아 본 것이 10년쯤 된 것 같다. 10년 전, 청와대에 들어간 뒤부터 한 번도 두지 못했다. 과거 변호사 시절, 바둑 친구와 어울렸던 시간이 많이 생각난다. 한참 열심히 둘 때는 변호사 사무실 사람들과 자주 어울렸다. 또 예전에 부산일보사가 명사초대전에 초청해 주어 나간 적이 있다. 당시 기보가 부산일보에 실렸다.
― 재미있는 추억이 있다면?
▲ 10여 년 전쯤, 지인 4~5명과 추자도 근처 무인도로 여행을 간 적이 있다. 낮에는 낚시를 하고, 밤에는 야영을 했다. 그때 텐트 안에서 바둑을 두었다. 주변은 불빛이 없어 칠흑같이 어두웠다. 각자 머리에 등산용 헤드랜턴을 쓴 채 휴대용 바둑판으로 대국을 벌였다. 밤바다는 연신 파도가 철썩거리고, 밤하늘에는 별이 총총 빛났다. 칠흑 같은 어둠 속에서 두 줄기 헤드랜턴 불빛만이 맹렬히 움직였다. 지금껏 그때처럼 우주적이고, 낭만적인 바둑을 두어본 적은 없었다. 재미있는 것이…… 헤드랜턴을 쓰고 있었기 때문에 바둑판 위에 불빛이 비추는 곳을 보면, 상대방이 어디에 수를 보고 있는지 알 수가 있었다. 워낙 피곤해서 꾸벅꾸벅 졸면서 두다가 1승1패하고 곯아떨어진 기억이 난다.”
― 좋아하는 프로기사나 기억하고 있는 명국이 있다면?
▲ 조훈현 9단은 ‘제비’라는 별명처럼 행마가 빠르고 현란해서 감탄한 적이 한두 번이 아니다. 서봉수 9단은 ‘잡초류’라는 별명처럼 밟아도 밟아도 되살아나는 질긴 생명력이 인상적이다. 특히 순수 토종기사라는 점 때문에 내심 열렬히 응원했다. 1993년 5월에 있었던 잉창치배 결승에서 서봉수 9단이 일본의 오다케 히데오 9단을 3 대 2로 누르고 우승했을 때는 정말 짜릿했다. 이미 1회 잉창치배에서 조훈현 9단이 우승해 한국 바둑이 세계 최정상임을 증명했지만, 서봉수 9단의 우승은 이른바 순국산 기사의 우승이라는 점에서 더욱 뜻 깊었다고 생각한다.”
― 바둑의 좋은 점은 무엇이라고 생각하시는지?
▲ 복기를 통해 자신의 잘못을 되짚어볼 수 있다는 것이다. 복기를 하다보면 자신이 왜 그런 착점을 했는지, 더 나은 대안은 없었는지 반성할 수 있고, 이런 반성이 쌓이다 보면 똑같은 실수를 반복하지 않을 수 있다. 또 복기가 가능할 정도로 자신의 대국을 다 기억하려면 매순간 최고의 집중력을 발휘해야 한다. 최고의 집중력으로 한 수를 찾는 식으로 행마의 자기근거를 분명히 하지 않으면 이후 복기가 불가능하다.
― 정치권에는 바둑용어도 적지 않고 정치인 중에 바둑을 좋아하시는 분도 많은데, 바둑과 정치의 닮은 점이 있다면?
▲ 바둑 속언인 ‘아생연후살타(我生然後殺他)’ 같은 말은 정치현실에도 그대로 적용된다. 남의 대마 잡을 궁리만 하면 결국 자기 대마가 잡히고 마는 것처럼, 정치를 할 때도 항상 자신의 스탠스를 탄탄히 하는 것이 중요하다. 자기가 할 수 없는 것에 대해 공치사하거나, 상대방의 약점만 물고 늘어지기보다는 우선 자신의 내실을 다진 뒤에 기회를 노려야 한다. 자기관리를 철저히 하고, 항상심(恒常心)을 잃지 말아야 한다는 교훈을 준다고 생각한다. 또 ‘소탐대실(小貪大失)’이라는 말은 바둑판과 정치판에서 불변의 진리다. 작은 이익을 탐하다가 대사를 그르치는 법이다. 정치를 할 때도 항상 소탐대실의 교훈을 명심하면서 자신을 비운다는 자세를 가져야 한다고 생각한다.
― 바둑공약이 있다면?
▲ 바둑은 세계적인 문화상품이다. 한국은 지금 바둑 최강국이지만, 문화적 인프라는 취약하다. 지금의 바둑 실력만 내세우면서 제도적 보완을 서두르지 않으면 미래를 장담할 수 없다. 바둑은 어린이들의 게임중독증을 치유하는 가장 좋은 대안 중 하나라고 생각한다. 게임 못지않게 재밌을 뿐 아니라 집중력과 논리적 사고능력을 키우는데 바둑만한 것이 없지 않은가. 바둑을 사회적 스포츠로 육성하기 위한 다양한 정책을 고민해 보겠다.
― 후보단일화를 이룬 안철수 박사와 선거 끝난 뒤에 한 판 두어보실 의향이 있으신지? 결과를 예측하신다면? ^^
▲ 안철수 후보께서 승낙하시면, 나는 언제든 좋다. 우스갯소리지만, 단일화가 교착국면에 빠졌을 때, 바둑으로 단일 후보를 결정하라는 말도 있었다. 승패는 예측 불허인데, 아무튼 최선을 다할 것이다.
― 바둑팬들에게 하시고 싶은 말씀이 있다면?
▲ 가로세로 19줄의 반상 위에서 펼쳐지는 바둑의 묘수는 무궁무진하고, 변화무쌍하기 때문에 최후의 순간까지 승패를 장담할 수 없다. 그러나 바둑을 지배하는 원리는 매우 단순하다고 생각한다.
첫째, 바둑의 세계는 평등하다. 연장자에게 백돌을 건네는 최소한의 예의만 지킨다면, 어느 누구도 한꺼번에 두 개의 바둑알을 놓을 수 없다. 기력이 낮은 사람도 몇 점 접바둑을 두는 방식으로 고수와 평등하게 겨룰 수 있다.
둘째, 바둑은 공정하다. 꼼수나 상대방의 실수로 가끔 이득을 볼 수는 있지만, 최종 승패를 결정하는 것은 결국 대국자의 실력이다. 실력 외에 어떤 것도 통하지 않는다.
셋째, 이처럼 ‘평등한 기회’ ‘공정한 과정’으로 결정되는 최종 승패의 결과는 매우 정의롭다. 또한 대국에서 패했더라도, 언제든 재도전할 수 있는 기회가 주어진다. 바둑의 세계가 보여주는 이런 ‘평등한 기회’ ‘공정한 과정’ ‘정의로운 결과’는 내가 주장하는 ‘사람이 먼저인 나라'의 모습이기도 하다. 여러분과 함께 바둑의 세계처럼 정의로운 나라, 패자부활이 가능한 나라를 만들어 나갈 것이다.
추자도 근처 무인도에서의 야영과 심야대국의 정경이 스르르 그려진다. 해발 제로, 가장 낮은 곳에서, 칠흑의 밤바다와 파도소리와 바람소리 속에서, 총총한 별빛 아래에서 두었던 바둑. 우주적인 바둑이었다고 이름을 붙일 만하다. 그렇잖아도 추자도는, 4개의 유인도와 38개의 무인도로 이루어진 추자군도인데, 하늘에서 내려다보면 42개의 그 모양이 바둑판에 포석을 해 놓은 것 같다고 하는데 말이다. 직접 만나 대화하지 못한 것이 아쉽다. 선거가 끝나고 다시 정식으로 인터뷰할 기회가 있으면 좋겠다.
[일요신문 | 이광구 객원기자]
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 zodics |
｜ 2012-12-17 오후 12:07:00 [동감0] 
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이런 건 선거법 위반같은 거 안돼나? 뭐 안되니까 기사를 실었으리라 생각은 되지만.
문죄인 싫어하는 입장에선 기분이 좋진 않네...대선 이틀 남겨놓고 흠...
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| 장그래 |
｜ 2012-12-17 오전 11:24:00 [동감1]
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오! 바둑의 본질을 제대로 이해하고 계시네요.
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| 류수유운 |
｜ 2012-12-17 오전 10:54:00 [동감1]
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바둑팬으로서 바둑을 사랑하는 정치인들이 많다는 것은 여야를 떠나 반가운 일입니다. 정치인들이 바둑에 관심을 갖는 것은 바둑을 위해 바람직한 일이죠. 뭐 여기 오로에 이런 기사 올라온다고 선거에 큰 영향을 줄 것도 아니구요. 너무 과잉반응하지 마시길 바랍니다.
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| 루트5 |
｜ 2012-12-17 오전 10:53:00 [동감1]
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바둑을 즐기는 사람중엔 악인이 없다고 믿는데요 란 남해장미님 말 동감합니다. 그런데 사이버오로에서 대국하다 보면 즐기는 분도 많지만 즐기지 못하고 승부에 집착하는 분들도 꽤 많은 편이지요. 모두다 바둑을 즐기는 그날이 왔으면 좋겠네요.
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| 날애 |
｜ 2012-12-17 오전 10:50:00 [동감0]
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바둑을 둘 줄 아는 후보를 둔 국민은 행복하다. 못 두는 것 보다야 나은 일 아닌가?
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| 남해장미 |
｜ 2012-12-17 오전 10:44:00 [동감3]
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전 바둑을 즐기는 사람중엔 악인이 없다고 믿는데요
정치를 떠나서 문재인님은 정말 사람 좋아 보입니다.
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| iwtbf |
｜ 2012-12-17 오전 10:40:00 [동감0]
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박근혜후보도 바둑을 둔다면 인터뷰를 했겠지요.
사실 오로의 정치성향은 보수쪽인 걸로 알고 있는데요..
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| 神話속으로 |
｜ 2012-12-17 오전 10:28:00 [동감5]
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현직 대통령 후보도 바둑을 취미로 가지고 있다는 사실은 바둑팬으로 기분이 좋은 일이지만 왜 대선을 이틀 남긴 이시점에 이 기사를 꼭 올려야 했는지 관리자의 명쾌한 해명이 필요할 듯 합니다.
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 한마싸이
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이런 기사를 그런식으로 해석하는 당신같은 분들의 사고방식이 훨신 문제라 생각됩니다.
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zodics
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이런 기사가 문제냐? 문제지...의도가 뻔하잖아...지금 시점에서...
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수기사
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평소 이런 기사가 나왔다면 정말 반가운 일인데 지금은 아니라고 본다. 전번 조훈현 기사도 그렇고..이럴때 말고 평소에 이런 기사 올려라. 그래야 진정성이 의심받지 않는다
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| 유창돌 |
｜ 2012-12-17 오전 10:22:00 [동감1]
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정말 대재다능하신 분이군요^^
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:14:00 [동감0]
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보여준다.....[남자의 물건]에서
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:13:00 [동감0]
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바둑은 두 사람의 욕심이 작은 판 위에서 부딪치는 영토전쟁놀이다. 그러나 청심과욕이니, 중용이니 하는 도덕 철학적 요소를 끊임없이 강조한다. 서로의 책략을 겨루지만, 자신을 절제하는 마음의 도를 지키지 않으면 상대방을 이기기 어렵기 때문이다. 바둑을 두는 이들의 공통점은 감정의 기복이 그리 크지 않다는 것이다. 문재인은 그 엄청난 사건들을 겪으면서 리더의 감정은 어떻게 표현되어야 하는가를 아주 확실하게
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:13:00 [동감0]
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고등학교에 들어가니, 잘 둔다는 다른 친구들과 실력을 겨뤄볼 만했다. 당시만 하더라도 고등학교에 개교기념일 바둑대회 같은 것도 있었다. 고등학교 졸업할 때쯤에는 3급 정도의 수준은 되었다. 대학에 와서는 1급 정도까지 실력이 늘었다. 1급이면 아마 3~4단은 되는 상당한 수준이다.
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:12:00 [동감1]
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총각 때부터 가지고 있었던 바둑판이다. 그 당시 총각이 이런 바둑판을 가지고 있을 정도면 바둑을 무척 좋아했다는 이야기다. 실제 그는 중학교 때부터 바둑을 뒀다. 가난한 시골 중학생이었던 문재인에게 당시 유일한 놀이라고는 오목 노트를 만들어 연필로 바둑을 두는 일이었다. 연필로 일일이 까만 알, 하얀 알을 그려가며 따먹으면 지우고, 바를 정(正)자로 개수를 세어가며 바둑을 두었다.
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:12:00 [동감0]
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난 그가 바둑판에 관한 이야기를 한다 해서 무척 고급 바둑판이거나, 특별한 바둑판으로 기대했다. 그러나 책상 위에 올려놓은 바둑판은 그다지 고급스러운 것은 아니었다. 그저 여느 집에서나 볼 수 있는 아주 평범한 바둑판이었다. 물론 뒷면에는 장기, 앞에는 바둑을 둘 수 있게 된 접이식 바둑판은 아니었다. 그러나 알까기를 해도 그리 미안하지 않을 수준이었다.
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:11:00 [동감0]
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청와대 비서실장 임기가 끝나자마자 문재인은 부산에서 양산 산골로 이사갔다. 이젠 정말 바둑이나 실컷 두고 싶었다. 물소리가 끊이지 않는 깊은 계곡의 양산집을 찾아 들어간 이유도 마루에 걸터앉아 하루 종일 시간 가는 줄 모르고 바둑이나 두고 싶었기 때문이다. 신선놀음에 도끼자루 썩는 줄 모른다는 속담의 신선놀음이 바로 바둑이다.
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| 19로바다 |
｜ 2012-12-17 오전 10:11:00 [동감0]
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박근혜 후보가 바둑을 못둔다는게 아쉽기는 하지만 이해도는 크리라 생각합니다. 안철수 후보도 그렇고 문재인 후보도 이렇듯 바둑을 즐기는 애호가라는게 바둑팬의 한 사람으로서 흐뭇하네요. 안철수 후보에 비하면 문재인 후보는 바둑을 좋아한다는 사실이 별로 알려지지 않았었는데 전 명지대 김정운 교수가 쓴 [남자의 물건]이라는 책에 소개된걸 보고 알았지요. 아래는 그 책에 쓰여진 대목입니다
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| 조명인님 |
｜ 2012-12-17 오전 10:11:00 [동감3]
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허걱~~~문재인 후보가 아마 5단이구나. 다시 봐야겠다.어제 아들이 문후보가 아마5단이라 하길래 긴가민가했는데 사실이구나. 일단 바둑을 좋아하는 사람이니까 생각하는 것도 합리적이라고 연관지어 본다.
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| eflight |
｜ 2012-12-17 오전 10:06:00 [동감5]
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대선을 바로 이틀 남겨둔 이 시점에서 문재인의 기사를
싣는 이유는 바로 대선에 영향을 미치려는 의도.
지난 총선때 은평구에서 조훈현의 등장을 보도한 오로.
다 조선인민민주당의 후보만 보도하는 이유는?
대선 총선에 어떻게든 코를 들이밀어 보겠다는 의도.
입만 열면 민주주의를 외치면서 나랏돈 27억을 꿀꺽하러 나온
이정희와 뭐가 다른가? 아니 더 나쁘다. 신성한 바둑사이트를
더러운정치로 오염시키니까... 에효...
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멋진드림
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조선인민민주당은 멉니까? ㅋㅋ
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한마싸이
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박근혜가 바둑을 못두는게 문제입니까?
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zodics
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10년 동안 바둑한판 안둔것이 안철수 인터뷰실어놓으니까 갑자기 아는체 하는 거 못봐주겠네..
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그대는천사
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긍정적 시각으로 봐 주세요.. 대선후보가 바둑 매니어라니..정도로. 선거에 큰 영향이 있을까마는..
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우리도둑들
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하여튼 잡영어 색귀들이 참 말들도 많다,,ㅋㅋㅋㅋㅋ 바둑 조금이라도 아는 사람이 대통령 되면 한국 바둑계에 그만큼 득이 된다, 머저리들 하곤,,,ㅉㅉㅉㅉ,,,, 잡영어 저 새퀴 대놓고 신천지당 박근혜후보 지지 하구 자빠졌군!!~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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summit
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오로도 종북기자들이 설치는군. 이시점에 뭔 이따구 인터뷰야.
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외통수닷
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일년 전에 이 기사가 나갔다면 호감을 갖고 재미있게 읽었겠으나...
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외통수닷
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사이버오로인지 사이비오로인지... 기자넘이 개차반이군...
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바로보인
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너 십알단이쥐?
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김삿갓123
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-조선인민민주당의 후보만 - 이 넉빠진 친구야, 민주당이 북한 정당이냐? 넉 떠러진 넘.. 너 같은 넘은 왜놈 똥구멍이나 할트며 살아라.. 빙신...너 같은 것들이 한국의 발전을 막는 쥐새끼들이얌..
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뻔드기
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뭐... 이런 인터뷰 아무 문제 없어 보이는데요. 오히려 관심가져 주어서 고마운데...
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빈타
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오로에서 바둑을 아는 후보를 인터뷰 하는 것은 아무 문제가 없습니다. 박근혜 후보가 바둑을 둘 줄 알았다면 그녀도 인터뷰 했을 겁니다.
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luciole
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자칭 보수주의자들이 신천지당과 보수를 동일시하는게 이해가 안됨.
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luciole
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새누리는 보수의 탈을 쓴 친일콜라보 잔당임.
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luciole
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한국사회의 암 같은 집단=조중동 + (자유당,공화당,민정당,딴나라) 새누리.....ㅠㅠ;...
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허들링
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바둑을 모르시는 박후보님 도와주는건 이해가가지만 어쩐지...자격지심같아요.ㅠㅠ
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summit
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여기도 별 이상한 거지같은 얘들 많아 그치? 이제 그따위 자위는 끝내는 거지? ㅋㅋ
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 야옹야옹 |
｜ 2012-12-17 오전 10:05:00 [동감2]
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^^
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| smflsrjf |
｜ 2012-12-17 오전 9:56:00 [동감5]
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아~~ 문재인 !!!
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