이세돌 9단은 지난 5월 17일 63스퀘어에서 열린 한국바둑리그 개막식장에서 양건 프로기사회장에게 프로기사회 탈퇴서를 내밀었다. 형 이상훈 9단도 함께 탈퇴서를 냈다. 프로기사회 일부 정관이 프로기사의 행위를 부당하게 강제하고 기전 상금 공제 방식이 형평에 어긋난다는 이유였다.
양건 기사회장은 6월 2일 프로기사총회를 열었고, 이 안건에 대한 기사회의 공식입장도 밝혔다. 한국기원 2층 대회장에서 열린 기사총회는 200여 명의 프로기사가 참석해 오후 2시부터 6시 10분까지 4시간이 약간 넘게 진행했다.
이세돌ㆍ 이상훈 형제 탈퇴 건을 포함한 몇 개 주제(구단제, 입단자 증감 권한 등)에 대한 회의를 마친 양건 기사회장은 성명서를 발표하고, 기자들의 질의응답(아래 동영상 참조)을 받았다.
■ 양건 회장이 구술한 성명서 내용
이세돌 9단이 탈퇴서를 제출한 것에 관해서 결정을 내렸습니다. 일단 이세돌 9단이 이야기한 탈퇴사유 두 가지 중 탈퇴문제에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 현재 이세돌 9단이 제기한 기사회 정관문제는 기사회가 자체로 해결할 수 없는 문제라고 기사회는 판단했습니다.
그래서 이 부분은 한국기원과 협의해 나가면서 결정해 나가는 것으로 최종결정했습니다. 두 번째 이세돌 9단이 이야기한 적립금 문제는 차후 TFT를 구성해 처리해 나가기로 결정했습니다. 이상입니다.
양건 회장의 성명서- 동영상(1분 4초)
기자들과 질의응답- 동영상(7분 36초)
▲ 6월2일 오후2시, 기사총회를 시작하기 전 남치형 초단(명지대 바둑학과 교수)이 '한국 프로기사회의 설립과정 및 역할'에 대한 내용을 발표했다.
▲ 오후 2시30분부터 본격적으로 기사총회가 시작했다. 기사총회는 비공개로 오후 6시 10분까지 열렸다.
▲ 6월2일 조훈현 9단(국회의원)도 잠시 한국기원에 들렀다. 조훈현은 현재 프로기사 휴직 상태다. 국회의원 취임 후에 기사 선후배들에게 인사차 왔다고 하며 이날 기사총회 안건에 관해선 "원만한 해결을 바란다."는 뜻을 밝혔다 .
▲ 오후 6시를 넘겨서 기사총회가 끝났다. 기사총회는 철저하게 비공개로 진행되었다. 이세돌ㆍ 이상훈 형제 탈퇴 건에 대한 기사들의 표결절차는 없었다.
▲ 기사총회 안건이 적혀있는 화이트보드.
▲ JTBC, KBS, YTN, MBN, TV조선 등 방송국에서도 나와 양건 회장의 성명서 발표를 기다리고 있다.
이세돌은 역시 대단한 인물이다. 9개 가진 놈이 1개 가진 자의 것을 탐낸다. 10개를 마저 채우고 싶어서다. 가질 수록 더 아까운데 못난 놈들이 가지게 되는 것은 더욱 속이 쓰리는 것이다. 이세돌의 행동은 그런 의미에서 온 국민에게 바둑의 민낯을 보여 줘서 온 국민에게 이런 기사로 씨끌벅쩍하게 날려 주는 것을 보면 역시 대단한 인물임에 틀림없다. 좋건 싫건 어쨌던 바둑두는 사람들의 수준을 대변해 주는 위치 있다는 부분에서 온 국민의 시선을 끌어 주었다는 점에 있어서도 잘했고, 나라에 바둑 분위기가 일어나려는 찰나에 이런 기사로 바둑에 대한 경각심을 불러 일으킨 점에 있어서도 매우 잘했다고 본다. 역시 젊고 바둑이 강한 자의 행동은 일반 국민들의 이미지 형성에 큰 영향을 끼치게 되는 것이다. 다른 분야에서도 돈을 많이 벌게 되면 자기가 먹던 우물에 침을 칵 칵 뱉고 떠나는 자들이 많이 있다. 바둑계도 결코 다르지 않다는 점을 일깨우고, 한국에서 가장 핫한 정치판과 비슷한 수준까지 끌어 올려 주었다는 점에서 이세돌을 함부로 폄하 해서는 안된다고 본다. 이세돌이 군대 특혜는 받았는지 확실히 모르지만, 어쨌던 계속적인 무운과 건투를 빈다. 그를 따르는 무리들이 많이 있음을 결코 잊어서는 안될 것이다.
재끼고
여기에 금뱃지를 달고 나타나신 어르신도 매우 시의 적절하며, 시사하는 바 ㄱ, 으미가 크다고 본다.
재끼고
이세돌 화이팅 !!
쎈돌e
｜ 2016-06-03 오후 5:23:00 [동감4]
지금 기사회의 작태를 현실에 반영한다면
삼성전자가 1년에 버는 모든 수익의 몇프로를 떼서 전자업종에 종사하는 모든 직장인들에게 나눠줘야되고
로또 걸린 사람은 로또에 투자한 모든 사람들에게 일정액을 떼서 나눠줘야된다
시대가 변하고 악습이 있으면 고쳐나갈 생각을 해야지 반대를 위한 반대만하고 악습폐지를 제안한 사람을 나쁜 사람으로 몰아부쳐서는 안된다.
상위기사들은 상금이나 대국료 등으로 살아가고 하위 기사들은 바둑협회에서 재원이나 방법을 강구해야지 대회 우승자의 상금을 삥뜯어서 하위 기사들을 먹여살린 다는게 참으로 어이가 없네
거북이일등
｜ 2016-06-02 오후 11:08:00 [동감3]
앞으로 인내심을 갖고 더 지켜보아야 하겠지만, 그동안 현 시대에 부적절하게 남아있는 프로기사회의 정관들(강제성이 있는 부분)의 대대적인 수정과 삭제가 이루어질 것으로 예상합니다.
이세돌 9단의 희망---그리고 대부분 국민의 바람---대로 이제 바둑계가 하나씩 하나씩 제대로 나아갈 것을 생각하니, 기쁘기 그지 없습니다.
이세돌 9단의 선구자적 역할과 용기에 큰 박수를 보냅니다. 그리고 우리 바둑팬들은 계속 인내심을 갖고 진행과정을 지켜보아야겠습니다.
거북이일등
***** 우리는 지금 바둑계의 발전과정을 보고 있습니다. *****
高句麗
｜ 2016-06-03 오전 2:47:00 [동감3]
바둑계보니까 이세돌이가 왕이구만 보니까 조훈현 서봉수 유창혁 이창호도 이세돌 밑이네
그냥 이세돌이 사무총장도 하고 프로기사도 하고 해설도 하고 회장도 하고 혼자 북치고 장구치고 나팔불고 다 해라
한사람에게 쩔뻘메는 것이 한심하다
한국인은 너무 원칙이 없어 외국 같으면 이새돌 백번 짤리고도 남았다
민주주의라는 서구유럽같으면 이세돌 같이 독선적이고 안하무인이라면 절대 가만 안두지
한국이니까 통하는 거여
바둑계는 이세돌의 독재시대네
김밥123
독선적이구 안하무인이라고 혔냐??..너야말로 무식이 깡통이다 쨔샤
도끼의꿈
무식도 그정도가 지나치다 외국 같으면 이런성격의 기사회 자체가 존재할 수가 없지
tidy
고구려님, 왜 그리 생각이 짧죠? 1,000명의 쓰레기 보다 한 명의 뛰어난 천재가 세상을 구하고 10,000 명을 먹여살리는 거 몰라요?님은 기단에서 은퇴해야 되는 거 아닌가요? 계속 후배들 등골 빼서 연금 타겠다?
高句麗
그럼 이세돌이가 천명 만명을 먹여살렸따는 겁니까 말도 안되는 소리하고 있네
요즘은 한명의 천재가 천명 만명을 등쳐먹고 있다는 말ㅇ 맞는 겁니다
이건희나 재벌들 정치인들이 하는 행위보면 알수 있고 상위1%만을 위한 정책하는거 보면 알수 있죠
dlrbgus
고구려님,,자신의 논리의 모순점을 스스로는 찾지를 못할겁니다. 바둑판에 갇혀있지 마시고 바깥세상의 돌아가는 모습을 배우시길 바랍니다. 세상엔 공짜도 없고, 그저도 없고, 인정도 없고,배려도 없고, 그냥 자신이 살아가기 위하여 물고 물어뜯는 아귀들의 세상입니다. 님은 참 어리군요
happiman
｜ 2016-06-03 오전 7:44:00 [동감3]
사람은 나이가 들어 갈 수록 보수적이 되고, 단체는 덩치가 커질 수록 갑질의 성향을 띄죠. 친
목 모임이 강제성이 없음에도 불구 하고 탈퇴한 사람의 출전을 금지 한다면 그건 명백히 불법
일 것입니다. 이번 문제가 대화로 해결이 안된다면 꼭 법정으로까지 가서 이 문제가 해결 되
길 바랍니다. 이번 기회에 기사회의 발전과 투명성을 위해서 그동안의 지출 내역도 법정에서
밝혀지길 기대 해 봅니다. 이세돌 화이팅!
tidy
행복님 언제나 행복하십시오. 저도 님의 생각에 적극 동의 합니다. 불법과 탈법이 난무한 일들이 법정에서 전부 폭로되어 기사회가 순수한 친목단체로 환골탈퇴 하길 바랍니다.
촉산객추혼
｜ 2016-06-03 오전 9:18:00 [동감3]
그냥 이 세돌 프로에세 기사회 정관을 주고 하고 싶은 데로 다 뜯어 고치라 해라. 협의는 무슨 협의! 그냥 하고 싶은 데로 놔두고 만장일치로 통과 시켜라! 그게 모두가 원하는 것 아닌가? 2시간 아니 200시간을 토론해도 여론의 눈치만 보고 있는데 회의가 무슨 필요가 있나? 그냥 하고 싶은데로 정관을 손에 쥐어 줘라!
bukgando
｜ 2016-06-03 오전 10:57:00 [동감3]
우리가 표현하는 방식이 좀 문제가 있다고 생각합니다.
늙다리 프로라고 하는데, 사람이 늙으면 생각도 못하나요? 그런 게 아니고, 이전 세대랑(60년대 이전) 이후 세대랑(90년대 이후) 생각이 다를 수 있어요. 그러면 아버지랑 아들이 싸우는데 아버지만 옳다, 아들이 옳다, 그러면 해결이 안됩니다. 아버지는 아버지의 논리(조 아무개 국회의원)가 있고, 아들은 아들(비금도 이 아무개) 의 논리가 있어요. 그러면 무슨 원수도 아니고 , 만나서 얘기를 해보면 해결점이 있지 않을까요? 그럼에도 댓글을 보면 모든 이들이 너는 입닫고, 내 말들어!!!!!!!!!!!!!
이러면 대화가 되겠습니까?
저는 개인적인 입장이 이세돌 프로를 전적으로, 무조건 지지합니다.
그렇다하더하도 상대방의 말도 들러줘야죠. 너는 입 닫고 내 얘기만 들어라. 그러면 안되 않겠어요?
우리 다 함께 남의 얘기도 한번 들너 봅시다.
fishtank
｜ 2016-06-03 오전 11:29:00 [동감3]
프로기전의 구조에 변화가 필요한 때 인 듯 합니다.
개인적으로 바둑 몇 판 두고 몇 천 몇 억은 좀 많다고 보여집니다.
이세돌의 경우는 자신이 잘 두는데 다른 기사가 같이 잘 되는 것이 억울하다고 생각하는
것 같은데 그건 아니죠. 지는 사람이 없는데 이기는 사람이 있을 수 있나요?
우승상금을 전반적으로 적당한 수즌으로 줄이고 초반에 탈락하는 기사들도 대국료를 받아
서 생활이 보장되게 해 주어야 될 것 입니다. 프로바둑기사가 30명 일 때와 300명 일 때 다
르니까요.
더불어 잘 되는 길을 찾기 바랍니다. 이세돌은 탈퇴를 철회하라.
高句麗
그렇게만 된다면 이세돌이 탈퇴 처리해도 된다 봅니다
경마천자
｜ 2016-06-03 오후 3:51:00 [동감3]
한마디 안할수가 없네...
1차소동--- 승단전
2차소동--- 기보저작권
3차소동---적립금
특징이 뭔가요?
남을 위한 대인배라고 하는 사람들이 있는데 그런사람들 대부분 알파고와의 선풍적인 열기후 세돌이 광팬, 더심하게 말하면 일베충같은 세돌빠가 된 사람들이죠.
이 세가지 문제의 핵심은 이득입니다.
누구의 이득이냐?
자신의 이득이죠.
이세돌 자신의 이익을 위해 행동했다는 것입니다.
나쁜건지 좋은 건지는 모르지만 타인을 위한 대인배의 행동은 결코 아니죠.
만약에 알파고와의 대국 이후가 아니었다면 이런 인기를 세돌이가 누릴수 있었을까요?
이런 열광적인 지지를 받을수 있었을까요?
그 열기의 지지를 교묘히 이용했다 봅니다.
세돌이 생각의 일부단면을 알수 있는 것이 자녀문제인데...
어린 딸이 채 젖을 떼었을때 부인하고 유학보냈죠.
그리고 자신은 어느정도만 기사행활하다 미국가서 새로운 삶을 살거라고 했던 기억이 나네요.
지금도 미국 안갔죠.
아마도 세돌이와 친한 몇몇 기사그룹은 그를 지지할수도 있겠지만...
적립금 문제는 타인에 대한 배려의 문제입니다.
많은 돈을 버는 재벌이 세금을 많이 내야 한다고 누구나 울부짖죠.
그게 부의 재분배의 법칙이기 때문이죠.
그런데 세돌이가 많은 돈을 벌고 많은 적립금은 너나나나 같이 낸다?
개가 웃을 일이죠.
한마디로 사회나 타인과의 공동체에 대한 의식이 없는 짓입니다.
다시 한번 갠적인 생각을 말하지만....
이건 세돌이의 이득을 위한 행동 이상 이하도아닙니다.
알파고와의 열기와 지지를 교묘하게 이용한....
영악한 자라고 봐야죠.
高句麗
백번 지당한 말입니다
반상나그네
미틴..여가서 무슨 일베타령을..ㅉㅉㅉ
새하마노
한마디 안할수가없네 이세돌이 세금을 안낸다고 했나요? 세금 그리고 한국기원회비 프로기사회비 20여년 잘내왔는데 님은 아무런 논리도없이 해석하고 싶은데로 하는듯 프로기사회비가 어떻게 세금하고 같을수있으며 부의 재분배가 여기서 왜 이런식으로 나오는지? 대기업의들의 여러방법을 통한 세금탈루가 문제인거지..그냥 싫으면 싫다고하는거지 억지주장은 아닌것같네요 적어도 비판을 하려면 비판다운 비판을 하길......
dlrbgus
1차소동,,승단전,,9단을 이기는 3단이 일년에 10판 20판이 넘는 승단전이 필요없다하면서 참가하지 않겠다고 한것이 소동입니까? 만약 소동이고 난동이었다면 그 후에 승단전이 없어질 이유가 없습니다. 하지만 사라졌지요? 그것은 이세돌의 행동이 옳았다는것을 인정한겁니다,,이해가 되나요?
2.기보저작권,,노래 한곡을 작곡 작사해도 그 권리는 작곡가에게 있고 거기에 발생하는 이윤을 협회등에서 나누어 가집니다. 프로기사가 자신의 기보에 대한 권리를 인정해 달라고 한것이 소동이다? 참 이 밝은 세상에 어처구니가 없네요
3.적립금,,내가 번 돈에 대하여 자신의 권리를 주장하는것이 자본주의 사회에서 소동이다? 만약 소동이라면,,기사협회에서 이세돌을 먼저 짤랐을겁니다, 그런데 짜르지 못하고 있지요? 왜냐고 생각합니까? 이세돌이 바둑을 잘둬서? 아니면 인기가 있어서? 아니지요 초등도 아니고 생각해 보세요,,이유는 단하나 이세돌의 주장이 옳기 때문임이 판단 안됩니까? 백번 양보해서 이세돌의 개인이득을 위한 행동이라고 합시다,,,그래서 뭐? 그래서 뭐 그게 무슨 잘못이라고? 법정에 끌고 가도 이세돌이 재판에 이길것라는걸 세상이 알고 있습니다
tidy
1차소동:승단전 센돌님 주장데로 바로 없어짐
2차소동:전세계에서 자기 창작물을 전혀 무관한 협회가 가져가는 것은 독재 국가에서도 없음.3차소동:연금을 20억 부은 사람과 1천만원 부은 사람이 40살부터 똑같은 수준으로 받는 것은 무슨 개 같은 경우냐? 그것도 40살부터 김정은이와 똑같네.에라이 그런 머리로 왜 사냐? 혁명 일으켜 왕이나 하지?
510907
경마천자님의글이 왜 비논리적인가 하는 이유를 밑의 댓글에서 아주 잘 설명하셨네요
캐쉬리
｜ 2016-06-03 오후 3:54:00 [동감3]
참가의사를 밝힌 대회에 무단 기권하는 남치형이 나와서 발표하는것도 웃기고... 1인자는 1인자다워야 한다며 쓴소리하더니 이젠 암말 못하는 조후년도 웃기고.. ㅎㅎ 먼가 조치를 취해야한다던 기사회 이제 이세돌에게 꼬리를 내리내.. 다 자업자득이다.. ㅋㅋ.. 홍석현-박치문-이세돌-양건 이 한팀이 되서 프로제도를 손보려 하는거 같내... ㅎㅎ
이젠 기사도 아닌 헌누더기당 비례 떨거지. 범인은 반드시 범행현장에 다시 꼭 나타난다. 2009년 감싸주지는 못할망정 기사회를 동원하여 괘씸죄로 앞장 서서 이세돌을 쫓아낸 한국 바둑의 썩은 권력 조훈현
ksst
너나 잘해 남걱정하지말고..배가 안픈가보지.남잘나가니까???
ovni66
｜ 2016-06-04 오전 6:16:00 [동감3]
이 기회에 프로기사의 개념을 바꿔버리자. 한 번 프로 평생 프로인 지금 방식은 없애
버리고, 1부리그 (50명), 2부리그 (100명), 3부리그 (200명) 로 나눠서 매년 성적으로
한 10명씩 리그별로 오르고 내리고 물갈이 하면서.... 실력 없고, 공부 안하는 프로가
뭔 프로야......
원술랑
｜ 2016-06-04 오후 2:31:00 [동감3]
그렇다 한들(?) 이제 와서 어쩌겠는가. 설령 그것이 이기심의 발로라 해도 이세돌 9단이 잘못한 것은 아니기 때문이다. 그의 프로다운 행동과 사고방식은 젊은 후배들이 따르고 배워야 한다. 그는 이 시대 진정 프로들의 표상이다. 이세돌 9단은 응씨배 4강전을 위해서라도 속히 평정심을 회복하고 最後의 棋聖으로서 반드시 응씨杯를 품에 안기를 기원한다. 이세돌 그가 만면의 미소를 띄우고 세계 최고의 대회 응씨배 우승컵을 번쩍 들어올리는 눈부신 燦爛한 光景을 직접 目睹하기를 스스로에게 간절히 바란다.
파툭
｜ 2016-06-03 오전 12:58:00 [동감2]
이세돌이 백번 맞다 왜 한번 내야 할 세금을 몇번 꺽어 받냐고? 국가에서 개인소득세 빙땅
기원에서 기사노후세 빙땅 기사회 회비? 연금? 나도 이참에 월드기사회 만들고 싶다 월드
기사회에 가입안하고 회비 안내면 국제경기 참가 못함! ㅋㅋ
高句麗
｜ 2016-06-03 오전 2:49:00 [동감2]
양건이 너무 물러서 회장을 발못 뽑은거 같아 사푤ㄹ 받고 응징을 했어야지
이세돌이 아니면 한국 바둑이 무너지나 이세돌 말 한마디에 한국바둑계가 쩔뻘매게 한심하다 한심해
happiman
안타까운 얘기지만, 솔직히 말해서 이세돌 아니였으면, 한국 바둑 무너질 뻔 했습니
다. 지금 바둑 배우는 초등학생에게 물어보세요. 가장 인기 있는 기사가 누구인지.
사진을 보니 젊은,10대 기사님들은 앞에 앉아 있고, 30대(조한승. 한종진,박영훈, 그
옆에 박정환?)는 중간에, 그리고 노기사님들은 뒷줄에 앉아 계시네요. 손자뻘되는
기사들의 수입으로 은퇴기사 연금 적립하는게 이게 말이 됩니까? 중국은 나라에서
정책적으로 뛰어난 기사의 생활을 책임져주면서 지원하는데, 우리는 젊고 뛰어난
기사가 지원을 받기는 커녕 지원을 해야 하니, 이게 중국과 겜이 되겠냐구요. 납득
이 안가네. 납득이
migrante
고구려 라는 닉을 쓰씨는 이분은 나이드신 푸로기사입니까? 고구려 이분에게 물어봅시다. 세계 어느 스포츠의 푸로 선수협의회에서 선수협의회에 입회 안하면 푸로 선수 자격이 없어지는 그런 스포츠가 있습니까? 그리고 어느 스포츠에서 소속선수가 상금을 타면 일정비율로 삥땅 뜯어내는 푸로선수협의회가 있습니까?
한국기사 협의회는 나이든 푸로기사 먹여살리고, 은퇴비 받겠다고 몇몇 세계적인 기사들 등쳐먹는 고런 조직에 불과합니다. 간단히 삥땅해먹는 빈대조직이란 말입니다. 이런 빈대조직은 한국바둑 발전에 해가되는 없어져야만 할 조직이란 말입니다.
高句麗
뭐 나보고 한말 또한다고 하지만 당신들도 마찬가지구만 한말 또하고
조훈현이 조치훈이 바둑 잘둘때는 조치훈이 최고 인기였고 조훈현이 바둑잘둘때는 조훈현이 최고 인기였고 이창호가 바둑 잘둘때는 이창호가 최고 인기였읍니다
아이들이야 자신들에게 잘해주면 무조건 좋다고 하는게 그래서 이세돌이가 옳다는 건거요?
이세돌 지지자들 보면 딴나라당 지지자들 보는거 같읍니다
혹 딴나라당 지지자들이 이세돌을 지지하는거 아닌가 생각이 들정도로 딴나라당 지지자와 비슷하다는 겁니다
510907
고구려님 어린애말이라도 옳은애기,좋은애기라면 들을수 있죠 안그렇습니까
7942ek
happiman 이 친구 참. 알반가. 기사들이 일년에 몇명이나 퇴직하는 줄 알고나 있는지. 거기에 따라 나가는 지출이 얼마나 되고. ㅉㅉㅉ.
2010공인
｜ 2016-06-03 오전 9:10:00 [동감2]
기사회는 순수한 친목단체로 남고 회원들의 자발적인 회비로 운영해야 맞다고 생각됩니다.
migrante
｜ 2016-06-03 오전 9:28:00 [동감2]
한국 기사협의회에게 한가지 물어봅시다.
예컨대 삼성배 기전 우승자가 중국선수라면 중국선수의 상금에서 삥땅 3% 뜯습니까?
그리고 이세돌이 중국에서 받은 상금에서 삥땅 3% 뜯는 것은 대한민국 어떤 법에 의해서 합법입니까? 한국기사협회는 법위의 존재입니까?
한국기원의 푸로기사 자격은 상금에서 삥땅 듣는 것을 거절하면 자격상실됩니까?
또다른 경우는 한국 각종기전에서는 선수들이 상금등에서 삥땅 뜯는 것을 반대하면 그 기전에 참여할 수 없다는 말입니까? 이런 관례가 합법적입니까? 불법적인 관행입니까?
한국 각종 기전을 후원하고 있는 후원사들은 이런 불합리한 시합운영을 알고도 후원하고 있습니까?
바둑도 스포츠분야로 진입했고, 푸로기사도 이미 300명이 넘었고
푸로기사들은 철저히 적자생존에 의해서 살아남아야 하는 치열한 경쟁구도의
다른 스포츠와 같은 방식으로 운영되어야 하는 시점에 와 있습니다.
푸로야구선수를 보십시오. 그 많은 푸로 선수중에 수없이 퇴출되고, 신진이 충당되고, 모두가 야구로 먹고 살지 못합니다. 철저히 정글의 법칙에 의해서 운영되는 세계가 푸로의 세계입니다.
bukgando
삥을 뜯는 것을 우리가 한번 이해를 해 봅시다. 모든 것이 태어날 때는 이유가 있습니다. 옛날엔 프로기사가 되는 것 자체가 밥줄이었습니다. 기전에 나가면 수당이란 게 있었어요. 지든 이기든, 근데 어느날 , 갑자기 있던 수당을(대국료) 없애자니까 프로의 자존심을 짓밟는다 하니까 그걸 무마하려고 연금제를 도입한 것 같아요. 근데 연금을 어디서 줍니까? 줄 수 있는 기관도 없고(공무원, 선생도 아니라) 재원도 없고 , 궁여지책으로 나온 게 상금에서 할당하는 것 아니었겠어요? (오로지 본인의 추측)
그런데 그 때는 어쩔 수 없었다 할 지라도 이제는 그런 게 시대에 맞지 않다면 당연히 논의를 해서 고칠 것은 고쳐야지요. 논의 자체를 못하게 막으면 결국은 터집니다.
510907
｜ 2016-06-03 오전 10:45:00 [동감2]
70년전에 조남철선생께서 초창기에 바둑중흥을 위한 좋은뜻으로 만들어진 기사회정관, 현재의 눈으로 보니 초법적인 내용들이 좀 있습니다 그렇다면 고쳐야죠 그동안 우린 갑질하는 수많은 정관들을 봐왔고 또한 고쳐왔습니다 기사회 정관도 잘못된 점은 고쳐야죠 이9단의 용기에 박수를 보냅니다 애기가 여러분께서는 돌아가는 상황을 예의 주시하면서 이9단을 적극적으로 지지해주시기 바랍니다 이길이 한국바둑의 발전의 길이기 때문입니다
kimex
｜ 2016-06-03 오전 10:53:00 [동감2]
프로 기전에 예선 대국료를 없앤것은 상금을 세게대회 규모로 올리고 기전을 공개해서 외국기사들의 참가를 독려하며 바둑발전에 도움을 준다는 명목으로 대부분의 프로기사에게희생을 강요한 측면이 ( 누가 , 한국기원과 10%의 상위랭커들이 후원사와 같이 합의해서) 분명히 있습니다. 이전에는 프로 기전이면 예선 대국료가 적어도 판당 30만원이상 보장이 되어 있었고 이것이 대부분의 기사의 수입원 이었습니다. 만일 상금의 3%를 안띄고 예선 대국료를 부활한다면 대부분의 프로 기사들이 찬성할 것으로 믿습니다.
이러항 희생위에 한국 프로기전이 세계화되었고 지금까지 계속되고 있었다는것을 왜 말하지 않나요? 지금의 프로기전은 상위랭커 10--20명이 상금을 거의 독식하고 ( 외국선수도 있죠) 나머지는 들러리를 서는 그런 구조입니다.
그래서 일부 프로 기사들은 아예 예선 시합을 ( 대국료가 없는) 나가지 않습니다.
지방에서 오는 기사들에게는 더 큰 부담이죠.
그분들에게 무한적인 희생을 강요할 수가 있을까요?
아마추어 없는 프로가 존재할수 없듯이 침묵하고 있는 다수의 기사들없이 한국기원과 프로기사회가 잇을수 없습니다.
이세돌이 서울에 바둑 배우러 왔을때 도장에 낼 회비가 없어서 고생할 때 누가 도와 주었을까요? 어느 아마추어가 도와 주었나요?
어느 프로 기사가 도와 준것을 이미 본인은 잊어버렸나요?
형제가 똑같이 철이 없어요.
이런 사정들을 모르면서 나이든 프로기사들이 이세돌이를 등쳐먹는다는 몰지각한 말들을 하는 일부 아마추어들 말을 조심해야 합니다.
큰 상처가 될수 있습니다. 어떻게 이세돌 혼자서 바둑계를 대표하고 일할수 있습니까
바둑보급에 평생을 애써오신 그분들에게 이제 말도 못하고 끙끙 앓기만하는 노년 프로기사들에게 더이상 막말을 하지는 맙시다.
이것은 갑질이나 횡포의 문제가 아니고 기사회 내부적 문제입니다.
정관은 기원과 상의해서 고치면 되고 정 그만두고 싶으면 이세돌이는 그만두고 일본이나 중국, 미국으로 가면 됩니다.
참고로 일본기원은 전 기사들이 기원소속 직원으로 되어있으며 기사가 되면 자발적으로 출신 고방에서 후원회가 만들어져서 평생을 후원하는 제도가 되어있고 예선 대국료는 물론 보장되어 있습니다.
도대체기전의 예선 대국료를 왜 전부 없애서 이렇게 고생하게 만든겁니까?
누가 없애자고 했어?
tidy
몇 십년전 제도를 지금도 적용하겠다? 그것도 악법이 아니라 위법행위를 정당화하면서? 키맥스님 그게 논리적인 전개인가요? 사유합시다. 내가 십년전에 이랬으니 너희들도 위법행위에 복종하라. 김정은식 아닌가요?
高句麗
티 아이 디 와이님 왜 십년전의 일은 무조건 나쁘다 하는지요
오히려 님이 말도 안되는 소리하고 있읍니다 어이가 없네요
happiman
대국료 폐지는 유창혁 국가대표 감독님이 한국기원 상임이사 시절부터 줄기차게 요
구해서 결국 2011년 비씨카드배부터 본격적으로 적용이 되었습니다. IMF이후 크게
줄어든 스폰서들로 인해 바둑계가 큰 침체기에 있었을 때, 전체 기전의 20%를 차지
하는 예선 대국료를 삭감함을 통해서 다시 바둑이 활로를 찾을 수 있었습니다. 그
이후에 거의 모든 국제 대회에서는 대국료가 살아지고 대신 우승/준 우승상금이 크
게 올라, 스폰서로서도 훨씬 큰 경기를 친른다는 광고효과가 있어서 지금도 그대로
유지되고 있습니다.
자객행
이세돌 !
쎄하
｜ 2016-06-03 오후 1:20:00 [동감2]
이세돌 요구의 핵심은, 내 상금에서 삥뜯어 다른 프로들 퇴직금 주는 거 싫다, 이거 아님? 프로가 성적이 나빠서 상금으로 먹고 살기 힘들면 퇴출돼서 치킨집을 하던가 공무원시험공부를 하던가 부업으로 대리기사를 하던가 하며 다른 일을 찾도록 해야지 그렇지 않고 죽을 때까지 계속 프로로 남아서 두점 깔아도 안 되는 되지도 않는 바둑두면서 내 상금에서 떼는 삥이나 기대하며 찌질하게 사는 꼴 보기싫다, 이거 아님? 그리고 이렇게 하면, 자연스럽게 실력없는 프로들을 도태 퇴출케 하고 어린 인재들을 많이 유입케 할테니 바둑계가 더 발전할 거다, 뭐 이런 뜻 아님? 나는 세돌이 생각을 이해함. 그러나 세돌아, 잘 버는 사람들이 좀 양보해라. 아무리 돈 놓고 경쟁하는 프로세계라도 경쟁자 간에 정이 있어 보이는 지금의 프로바둑집단 같은 그런 집단이 좋은거다. 다른 프로집단들 봐라. 만인의 만인에 대한 투쟁 이미지 아니냐? 그 투쟁에서 살아남는 한 두놈만 왕처럼 살고 나머지 90% 이상이 그 왕의 들러리로 사는 세상. 바둑계는 이런 세상과 좀 다르길 바람.
happiman
이세돌의 의견을 잘 못 이해하셨군요. 안타깝습니다. 이세돌의 관점으로는 기사회
는 어떤 강제성을 띨 수 없는 단체라는 점입니다. 강제적으로 가입을 강요할 수 없
고, 강제적으로 기전에 참여여부를 결정할 수 없고, 강제적으로 수입징수에 관한 권
리가 없다는 점입니다. 이미 조/서 시대부터 바둑은 5%만 살아 남고 나머지는 다
들러리 였습니다. 우리는 이미 오래 전부터 님이 말하는 그런 왕처럼 살고 있는 사
람들에게 열광해 왔습니다. 조/서/유/이가 우리가 바둑에 열광하게 만들 분들이었
습니다. 나머지는 거의 들러리였죠. 프로의 아름다움은 치열함에 있습니다. 우리는
그런 치열함속에 단 한명의 우승자를 기억합니다. 프로는 양보해선 안됩니다. 그것
이 팬들을 위한 최고의 서비스일 것입니다.
bukgando
｜ 2016-06-03 오후 3:12:00 [동감2]
전에 이세돌사범 휴직사태 일어났을 때, 기사회 총회 했습니다. 그 때 가장 개거품 물고 압장섰던 사람이 조 아무개 구캐의원이었습니다. 그게 나쁜 거 아닙니다. 자신의 생각을 당당하게 밝히는 건 민주 사회의 기본입니다. 그런데 이세돌 후배니까 만만하니까 개거품 물면서 쫓아내고, 선배는 무슨 짓을 해도 눈 감고 모른척 하고,
bukgando
｜ 2016-06-03 오후 3:16:00 [동감2]
고구려님, 대인배라는 말 아무한테나 갖다 붙이지 마세요.
510907
｜ 2016-06-03 오후 4:10:00 [동감2]
바둑펜의 한사람으로서 프로기사회의 빠른 안정을 위해 양건회장님의 신속한 업무추진을 바랍니다
bijou
｜ 2016-06-03 오후 8:53:00 [동감2]
기사회비를 주로 개인퇴직연금처럼 쓰면서 낼 때는 상한선 없이 정률로 떼고 받을 때는 사천만원 상한을 두는 건 치솟는 물가만 봐도 이해가 안돼죠. 이뿐만 아니죠. 꼰대가 만든 여러 독소조항들이. 근데 아무도 말 못했죠. 선배들 눈치보며 다음엔 내 차례인데. 전혀 형평성에 안 맞는 건보료 부과체계처럼. 전혀 적합하지 않은 자를 자회사나 하청업체에 내리꽂는 관행처럼. 결국 전체가 손해보는 고비용 저효율 사회로 가도 난 손해보기 싫어서. 쎈돌은 과감히 내 차례를 포기하고 후배를 위해 새 길을 터준거죠. 알파고에서 한수 배웠죠. 그리고 확신했죠. 잘못된 관행의 타파법을. 과거에 잘 나갔던 꼰대의 백마디 말보다 지금 잘 나가는 젊은 집단지성들의 경험치가 한수위임을. 당장의 현찰보다 장래를위한 두터움이 더 가치있음을.
촉산객추혼
바둑계에 젊은 집단 지성은 없는디. 이 세돌 프로 개인의 신념만 존재하지. 이 세돌 프로가 무슨 후배를 위해 새 길을 터준거지? 그 길이 어떤 길인지? 기전이 상위권 소수만을 위한 잔치로 전락해서리 그 외 기사들은 초조한 상황인데 절대 다수의 행복이 아닌 극소수의 이익을 위한 목소리는 일반 대중들에게는 영웅적인 용기였다고 칭송 받을지는 몰라도 대다수 프로기사들은 아니지 싶다.
ovni66
그런데 그 이세돌의 신념이 옳아 보이는데?!. 또 이세돌 외에도 프로기사 중에 많이
있고.....
기사회는 순수한 친목단체로 머물러라.... 불법적인 행위들 싹 없애고.....
재끼고
｜ 2016-06-03 오후 9:31:00 [동감2]
괜히 복잡하게 이런말 저런말
갖다 붙히고, 쉰소리 다 필요 없다.
너무 간단하다.
그냥 남보다 내가 내는 돈이
너무 크다고 보고 일어난 일이라는 것은
초딩 수준이면 다 알 수 있다.
그리고, 무슨 기사회의 개혁이니 하는
혀짧은 소리를 갖다 부칠 필요는 없다.
차라리 그 딴 흰소리 하려면,
기사회관이나, 바둑회관 건립에 몽땅 기부해라
하지 말라는 개혁이 자연적으로 일어난다.
동묘땅꼬마
에리한 지적 깊이 사죄드립니다 -이세돌 팽크럽 회장 올림-
happiman
｜ 2016-06-04 오전 7:01:00 [동감2]
유창혁 국가대표 감독의 주장과 당시 상황에 의해서, 국제대회부터 천천히 시작된 예선전 대
국료 폐지이후, 다시 한번 한국바둑이 발전할 수 있는 좋은 기회라고 생각합니다.
이세돌 사범에 의해서
1) 승단제도의 대대적인 개혁
2) 기보의 저작권 문제 - 아직도 8년동안 국회에서 검토중. 모든 기사들에게 기보의 권리인정
이 두가지만 보더라도, 이세돌 사범에 의해서 한국 바둑이 조금이나마 발전하는 모습을 보니
기쁩니다.
이제 기사회에 있는 몇가지 독소 조항만 개정된다면 더 좋은 기사회가 될것입니다.
재끼고
그러니깐, 말하자면
한국 바둑이란 모든 것이
이세돌로 통한다?
고런 말씀이것지라? ㅋㅋㅋ
앞으로도
이세돌에 의한,
이세돌을 위한,
이세돌의
바둑이 대야 것쮸?.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
발란스
｜ 2016-06-02 오후 7:50:00 [동감1]
뭘 하는건지? 술에 물탄듯, 물에 술탄듯... 한심하다...
레기송
｜ 2016-06-02 오후 11:02:00 [동감1]
모여있는 모습들을 보니 좋네... 어린 친구들의 표정들이 꽤 진지하기도 하고.
남치형 초단이 설마 엉뚱한 이야기는 안했을 거고, 이제는 뭔가 발전적으로 나아가야 할 때임은 분명함.
migrante
｜ 2016-06-03 오전 12:03:00 [동감1]
이 지구상에서 어느 스포츠에서 푸로선수라면 강제로 푸로선수협의회에 가입해야 출전권이 부여되는지 그 예를 한번 말해봐라.
이 지구상의 모든 스포츠 선수협의회는 푸로선수가 자발적으로 가입하는 곳이고, 선수협의회에 가입하지 않아도 푸로선수로 활동하는데 아무지장이 없다.
바둑은 초창기 조남철 선생님이 그야말로 천신만고해서 일간 신문사의 푸로 기전을 맹글고, 상금도 맹글고, 푸로숫자도 적었지만 수입도 형편없어서 상금도 십시일반 조금씩 나누어 생활하던 고런 시대의 유품이다.
벌써 70년전 일이다.
그런데 지금은 기사 숫자도 300여명 십시일반으로 먹고살 수 없는 시대가 되어있다.
모든 스포츠 푸로선수협의회와 같은 방식으로 기사협회도 운영되어야 마땅하다.
푸로 기사가 선수협에 가입하면 매월 일정회비를 부담하고, 그 회비로 운영하면 된다.
그리고 한국기원 운영을 위해서 그 기금으로 상금에서 손을 댈려면, 아예 기전 처음부터 상금을 조금 줄이고 주최행사비를 당당하게 할당해야지, 치사하게 상금에서 몇%씩 뜯어내냐?
푸로 골프협회가 푸로시합에서 상금에서 삥땅하냐?
한국기원도 그 근본부처 싹 바꾸어서 좀 현대화된 시스탬으로 운영해라!
아직도 조남철선생님의 70년전 제도로 한국기원을 운영하냐?
migrante
기사협의회가 푸로기사들의 상금에서 삥땅하는 것은 법적으로도 불법 강제징수이다. 기사협의회가 무슨 자격으로 상금에서 삥땅하냐?
그리고 선수협의회에 가입하지 않는다고 푸로 자격 우짜고 하는 것은 불법적인 행위이다.
선수들의 기전에서 받은 상금에서 삥땅하는
한마디로 한국기원 정관 그리고 한국기사협의회 정관은 불법적이 정관이다.
高句麗
｜ 2016-06-03 오전 6:56:00 [동감1]
결과는 이세돌이는 프로기사로 남아있겠다는 거네 기사회 문제를 왜 한국기원과 논의하나?
기사회 차체적으로 처리해야지 한심하다 한심해 언제까지 이세돌에게 끌려다닐 것인가 이세돌 희생 희생하는데 손해본거 뭐있어? 힘없는 프로기사들만 손해지 바둑계도 부익부 빈익빈으로 가는구나 이런식으로 할거면 프로기사 100명만 남고 다 정리해야 한다 상위랭킹 빼고 나머지 나머지는 사람취급도 안한다
전경
대체 어느 모임에서 버는족족 비율로 돈을 떼어가죠?
어느 직업이나 잘버는 사람이 있고 못버는 사람이 있죠,, 그 직업의 못버는 사람은
다 정리해야 한다면 남아나는 직업군은 얼마나 될까요?
외국같으면 잘랐다고요? 어느나라가? 중국말고 어디죠? 정상적인 민주주의 국가
라면 잘라낼 근거가 없죠,,
이세돌이 독선적이고 안하무인? 자신의 정당한 권리를 찾겠다는게 독선이라니 어
이가 없습니다. 독선의 뜻은 아시는지.....
킬러의수담
말잘 하셨네요..프로기사 랭킹제를 도입해서 100명 정도만 출전권을 주는게 맞다고 봅니다. 그럼 대회스폰서도 늘어나겠지요..친목단체 이상의 사업목적(연금등)에 충당할 기사회 수입은 자체 수익사업모델을 통해 마련하는게 바람직....
tidy
중국은 14억명 중에서 천재를 골라서 국가가 경비를 들여 키운 아이들 입니다. 거기서 내는 회비와는 민주주의 국가에서 내는 친목단체 회비와는 별개의 문제입니다. 비교 대상이 전혀 아니라는 얘기입니다.
高句麗
프로기사들 전성기야 10년 20년인데 그럼 거의 대부분이 10년 20년후면 백수되는데
누가 프로기사 시키려 할까요
高句麗
그렇게 하려면 입단체를 폐지해야죠 입단은 사법고시보다 더 어렵게 만들어 놓고
해고는 쉽게되면 누가 프로되려 합니까 다른 종목은 입단관문이라는 지옥같은 시험이 없읍니다 입단은 어렵게 하고 해고는 쉽게하는 제도라면 거의 프로유망주들도 멀리할겁니다
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재끼고
재끼고
쎈돌e
ovni66
