배태일 - 요동치는 상위권
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배태일 - 요동치는 상위권
김지석 랭킹 상승 놀라워
| 사이버오로 2009-12-03 오전 11:32 [프린트｜스크랩] |
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| ▲ 배태일박사 |
12월 랭킹에 대한 논평 - 다음은 (재)한국기원 랭킹위원회 전문위원 배태일 박사(물리학, 스탠퍼드대학)의 2009년 12월 랭킹 논평이다. 배태일 박사는 김지석의 17연승으로 김지석이 랭킹 1위를 노릴만큼 성장했다고 밝혔다.
 작년 가을이나 금년 초처럼 이세돌과 이창호가 많은 점수 차이로 1위와 2위에 있을 때에는 1, 2위의 주인공이 바뀌지 않고 안정적이었다. 그러나 이세돌이 휴직 동안에 기권패로 점수를 많이 잃었고 이창호가 부진하여서 점수가 많이 내려간 반면에 최철한과 김지석이 좋은 성적을 내서 최상위권으로 부상하였다. 그래서 상위 4, 5명의 기사들 사이에 점수 차이가 많지 않아 매달 순위가 바뀔 수 있게 되었다. 현재 1위와 4위의 점수 차이가 20점 밖에 되지 않는다.
◀랭킹1위로 복귀한 이세돌, 올 8월 남방장성배 당시
이세돌이 원성진과의 대국에서 기권패로 12점이 내려갔지만 최철한이 2승 3패로 36점이 내려가서(표1) 1, 2위의 순위가 1점 차이로 바뀌었다.
이창호는 6승 3패의 전적을 거두었지만, 점수가 낮은 기사들과 대국해서 승률 기대치가 높아서 점수가 4점이 감소했다. 특히 치우 쥔에게 1승 2패한 것이 타격을 주었다. 치우 쥔이 국제대회 별로 참여하지 못해서 한국기원의 그의 랭킹 점수는 비교적 낮은 편이다.
박영훈은 자기와 점수가 많이 차이나지 않는 기사들과 대국했는데, 2승 4패의 저조한 성적으로 42점이 내려갔다. 그는 조한승과 대국한 칼텍스 결승전에서 2패를 당하여 조한승과 순위를 바꾸었다.
강동윤은 4승 1패이지만, 네번의 승리가 전부 점수가 많이 낮은 기사들과의 대국에서 이루어져서 점수를 별로 얻지 못했다. 반면에 고근태에게 져서 점수를 많이 잃었다. 그는 6점을 잃었지만 순위에는 변동이 없다. 그러나 금년 여름부터 9월 말까지 자주 지던 습관을 벗어나서 10월부터 자주 이기고 있는 것이 좋은 징조이다.
 김지석이 9월에 한 때 주춤하다가 최근 17연승을 하여 매우 좋은 성적을 내고 있다. 그 덕분에 70점이 올라갔고, 그의 순위가 4위로 올라갔으며 1위와의 점수 차이가 20점에 지나지 않는다. 앞으로의 성적에 따라 1위로 도약할 수 있는 위치에 있다. 그가 금년 1월에 19위이었던 것을 생각하면 놀라운 상승이다.
▶강력한 랭킹1위 후보로 부상중인 김지석
그가 최다승, 최고 승률, 최다 대국(70승 15패, 82%)과 최다 연승(17연승, 14연승)의 4개 부문에서 1등을 하고 있는데, 이것이 12월에 하나도 바뀌지 않을 것으로 보인다. 거기에다가 그는 금년 1월부터 현재까지의 260점이 올라서, 291점이 오른 김승재 다음으로, 1년 간의 점수 상승 부문에서 2등이다. 12월의 전적에 따라서 이 부문에서도 1등을 할 가능성이 있다. 1년 동안에 점수가 가장 많이 오른 것도 시상하도록 시상 부문을 추가하면 좋겠다.
매달 점수가 오르던 김승재는 지난 달에 5전 전패로 점수가 54점이 내려갔다. 반면에 박정환은 일곱번을 다 이겨서 61점이 올라갔고 5등급이 올라서 11위가 되었다.
한 때 10대의 상위까지 갔던 한웅규와 안형준이 19위 부근의 성적을 유지하면서 강유택과 함께 안정적인 신예 강자로 자리매김했다. 최근에 정식 점수를 획득한 안성준과 박시열이 30위 부근의 순위를 지키고 있는 반면에 강창배는 50위 밖으로 밀려났다.
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 墨影 |
｜ 2009-12-05 오후 12:50:00 [동감1] 
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현제도인데 어느 것이 더 타당한지는 대부분의 사람들이 피부로 느끼고 있죠. 현 제도의 문제는 패했을 때 점수가 감해진다는 것이죠. 언듯 생각해 보면 시간이 지남에 따라 감해지는 과거보다 진일보한 듯해 보입니다. 더구나 강자와 대국할 때와 약자와 대국할 때의 차등을 두었으니. 그러나 현 제도는 핵심을 잃어버렸죠. 물론 가중치를 두었지만 예선과 결승 대국을 어떻게 똑같이 볼수 있나요? 또 프로는 동등해야하는데 선
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| 墨影 |
｜ 2009-12-05 오후 12:55:00 [동감1]
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수간의 승률기대치라니. 옳은듯 보이지만 말도 안되죠. 사실 치우쥔은 정말 자존심 상할 겁니다. <내가 이길 확율이 2할이 안된다?> 따라서 둘 중 하나로 바꿔야합니다. 모든 프로 기사간의 대국시 승율 가중치를 달리하는걸 없애든지 차별화 할거라면 승리시 가점만 하고 감점은 과거처럼 시간에 따른 삭감을 하는 방법을 써야하죠. 사실 제일 좋은 방법은 과거의 제도를 토대로 즉시성만 보완하는 방법이 제일 좋은 것이고요.
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| snake65 |
｜ 2009-12-06 오전 5:48:00 [동감1]
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자꾸 변명만 하니 한마디 더 ㅡ 전에 타이젬에 아르마다 같이 바둑에 열정이있는 사람이 20년 넘게 자료분석하고 해서 하는 거다. 내가 지난달 랭킹 발표때 아마 이창호9단이 치우진이기고 우승해도 점수는 별 이득이 없을거라고 미리 말했는데도 단점을 보완할 생각은 안하고
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| 이니 |
｜ 2009-12-06 오후 3:22:00 [동감1]
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이창호 사범님 명인전 국수전 십단전 셋중에서 2개이상 우승해주시길..그래도 1위탈환안되면 이제 바둑팬들의 분노의 쓰나미가 밀려올겁니다.
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 곰도리 |
｜ 2009-12-06 오후 4:13:00 [동감1]
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김지석, 강동윤이 연승 올린 것을 봐도 기세탄 기사 성적을 최대한 빨리 반영한다? 착각하신 모양인데 두 기사는 정당하게 천재류 특성상 속기전에서 실력을 잘 발휘한 것 뿐입니다. 왜 기세좋은 강동윤, 김지석이 세시간 세계대회에서 아직까지도 이렇다할 성적을 내지 못하는지 설명해주실수 있나요? 근거도 빈약하고 하시는 말씀은 모순 투성이고 왜 이런분이 랭킹 책임을 맡았는지 정말 답답합니다.
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 snake65
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카~~~ 곰도리님 말씀에 제가 다 속이 씨원합니다
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백발도사
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과거에 성적이 좋은 기사들이 국제 대회에서 성적을 잘 낸다고 해서, 요즈음 잘 이기는 김지석이 국제 대회에서 3연승했다는 예를 든 것입니다. 강동윤도 작년에 잘 두니까 농심배에서 5연승을 했다는 예를 든 것이지, 기세를 점수화하지 않습니다.
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백발도사
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글쓴이 삭제
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백발도사
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신예들이 속기에서 잘하고, 3시간 짜리 대국에 약하다는 것을 인정합니다. 한국바둑리그가 속기라서 그런지, 연구생 때에 속기를 많이 두어서 인지는 잘 모르겠습니다. 한국바둑리그를 속기로 하는 것은 랭킹 제도 밖의 문제입니다.
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백발도사
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그리고 나는 신분이 노출되어 있고, 댓글 다는 사람들은 익명으로 여러 명이 각각 다른 소리 내니까 대응하기 힘들지요. 여기에 답변하면 저기에서 다릏게 대꾸하고. 어떻든 바둑 동네 풍토가 별로 안 좋네요.
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곰도리
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아이고...도대체 무슨 말씀이신지... 그럼 기세는 아무 상관없고 그저 과거 성적이 좋으면 그대로 랭킹에 반영됐다? 그런데 신예들은 속기는 잘두고 장고는 못두니 이 랭킹은 속기에서만 잘 발휘됐다 이런 뜻인가요? 도대체 핵심이 뭡니까? 님과 대화하기 정말 힘드네요.
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곰도리
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아래 하얀솔님께서 다행히 제가 원하는 자료를 올려주시네요. 이거나 연구해봐야겠습니다.
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| 곰도리 |
｜ 2009-12-06 오후 4:18:00 [동감1]
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그리고 저를 비롯해 몇몇분이 어떤 연유로 치우쥔의 승률기대치 82.3%가 나왔는지 알려달라고 했는데 왜 아직까지 아무런 답변이 없는거죠? 투명해야할 승률기대치 산정방식은 혼자만 아시고... 갑자기 듣도보도 못한 중국내 대국을 싹 데이타화해서 반영하겠다? 그것 때문에 랭킹위원회에 소집하겠다? 이게 답변입니까?
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| 하얀솔 |
｜ 2009-12-06 오후 6:05:00 [동감1]
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치우쥔과 싸운 일본/대만기사들의 점수가 아무리 낮더라도 평균점수가 8300까지 내려가지는 힘들지 않을까 생각됩니다. 따라서 치우쥔 對 외국기사 전적을 포함시켜 계산해도 치우쥔의 임시점수가 9024점까지 내려가지는 않으리라 생각됩니다.
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snake65
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하얀솔님 넘 수고가 많으시네요
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| 고인돌아들 |
｜ 2009-12-07 오후 2:41:00 [동감1]
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세계대회 4강에 오른 것 만큼 기세를 탄 것은 결승, 우승한 것일겁니다. 그런데 똑같이 세계대회 4강에서 두는데 똑같은 가중치를 두어야 하지 않나요?
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| 고인돌아들 |
｜ 2009-12-07 오후 2:42:00 [동감1]
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세계 테니스처럼 상금에 따라 차등 점수를 부여하고(메어져 대회는 같음) 지는 것은 빼고 이긴 점수만 가산하면 아무런 문제가 없을 것 같은데. 토너먼트 대회에서 지면 탈락이니까
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| 고인돌아들 |
｜ 2009-12-07 오후 2:44:00 [동감1]
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그 만큼 대국 수도 적을 것이고 승리 수가 적으면 점수도 못 얻고, 당연히 계속 올라가면 판 수가 많아져서 획득 점수도 많을 것이고, 상금 이야 나중 문제.
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| gumlong |
｜ 2009-12-03 오후 2:18:00 [동감0]
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전성기 유창혁같은 경우도 초일류급에선 좀 떨어지는 양재호급레벨 기사들하고도 반타작정도 성적이었지만...큰승부에서 조훈현 이창호 등과의 타이틀전에선 안밀렸던것이다.
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| 레딩 |
｜ 2009-12-03 오후 2:35:00 [동감0]
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배박사 계산좀부탁드립니다.. 프로는실력이 비슷합니다 랭킹20위가 랭킹80위한테 10패를당하고 랭킹 1위한테 1승을거뒀다면(1승10패) 계산이어떻게됩니까?
급부탁드립니다..기원에서내기걸렸씀....
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| 에니피스 |
｜ 2009-12-03 오후 2:53:00 [동감0]
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머 결로는 세계기전이네 국내기전이네 우승 다 필요없고..전승이 중요하겠군요..17연승한 김지석 사범이 1위까지 바라보고 있다니..ㅋ
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-03 오후 4:17:00 [동감0]
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술익는 향기님,
가중치는 랭킹위원회에서 정한 것이고, 내년부터 약간의 조정이 시행될 것입니다. 그리고 치우쥔의 점수는 한국기원에서 공식 대국이라고 인정되는 국제기전의 성적으로 매긴 것입니다. 그의 대국이 많지 않으므로 부정확할 수 있겠지요. 그러나 시스템 안의 자료로 그의 점수를 계산하는 것이지 중국기원의 대국 자료를 가져다 그의 점수를 계산할 수도 없고. 그런 자료를 받지 않으니까요.
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곰도리
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정중하게 치우쥔 8단의 자료를 공개해 주길 요청합니다. 올해 좋은 성적(삼성배 결승, 엘지배 8강 총 12승 3패)을 거둔 치우쥔 8단의 가중치가 어떻게 82.4%가 나올 수 있는지요. 그리고 혹 님의 게으름으로 혹은 제맘대로 가중치를 산정한 거라면 솔직히 인정하고 수정해주길 부탁드립니다
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snake65
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꼴통은 썩 꺼저라
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술익는향기
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직접 배박사님께서 설명해 주시니 너무 감사합니다. 그런데 제가 잘못 썼네요... 가중치 보다는 현재 문제가 되는것은 승률기대치 가 현실적인 체감온도와 많이 다른것 같습니다. 무명선수가 세계대회 나오면 더 황당한 기대치가 나올수 있을것입니다. 이점에 대한 보완이 시급한듯 하네요.
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술익는향기
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감히 넘보기도 힘든 세계대회 8강, 4강에서 졌다고 점수가 퍽 퍽 내려가는것은 좀 이상합니다... 중요한 세계대회는 16강, 8강, 4강,,,등에 입성만 해도 보너스 점수가 주어져야 형평성에 맞을듯 하네요.
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snake65
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snake65
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그러니 니가 꼴통이라는 거다, 니가 한게 표준이 되버리는데 봐서 상식 밖이면 의견을 제시해야 하는데. 책임을 미뤄버리니 꼴통
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-03 오후 4:20:00 [동감0]
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이창호의 점수는 왜 낮은가? 이창호의 연간 승률을 2000년도부터 살펴 봅시다.
84%, 75%, 79%, 71%, 72%, 68%, 71%, 64%, 75%, 64%입니다. 이처럼 이창호 9단의 승률이 금년에 나쁘니까 점수가 낮은 것이지 랭킹제도가 나빠서 이창호 9단이 많이 지는 것이 아닙니다.
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철들무렵
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ㅎㅎ 점수산정 기준이 하도 황당하고 짜증나서 박사와 한국기원이 욕을 먹는 것이지, 바티즌이 욕을 한다고 해서 박사와 한국기원이 이상한 건 아니다?? 스스로도 궁색하다 생각되지 않소?
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철들무렵
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흠, 배운사람답게 말을 꼬시는....
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철들무렵
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제 말은 삼성화재배 준결승 치우진에 대한 승률기대치랑 원익배 본선 조혜연에 대한 승률기대치가 별반 차이가 없으니,,, 황당하고 납득이 안된다는 거지, 이창호가 왜 자꾸 지는거냐고 앙탈하는 건 아니잖소.
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철들무렵
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철들무렵
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당신 스스로 두 대국 다 별반 차이가 없다고 느낀다면,,, 그렇게 하세요. 더 이상 당신과 말상대하고 싶지 않소.
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이빨늑대
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백발도사님은 배박사님 닉네임인가요? 랭킹위원회는 어떻게 구성되어 있나요? 치우쥔의 시스템안의자료를 확인해 줄수 있나요? 치우쥔의 금년도 10월까지 한국기원 자료로는 국제기전에서 12승 3패인것으로 알고 있습니다.
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이빨늑대
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이빨늑대
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우리는 이창호 9단의 점수와 상관없이 랭킹점수산정이 결점이 있다고 생각되어 물어 보는데 개인(이창호 9단)의 성적에 대하여 묻는것이 아닙니다.성실한 답변을 부탁드립니다.
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snake65
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-03 오후 4:28:00 [동감0]
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이창호의 승패 표 중에 치우쥔에게 승리한 것이 하나 빠졌는데, 그것 포함해서 -3.8 이 총 점수 변화입니다.
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낯선시간들
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곰도리
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-4에서 +6.2가 되면 +2.2가 되야 정상 아닌가요?
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-03 오후 5:34:00 [동감0]
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곰도리님,
우리가 중국기원 점수 관리해 주는 것이 아닌 이상 중국기원 대국결과를 가지고 있지도 않고, 한국기원은 한국기원에서 공식 기전이라고 인정한 것만 대국 자료를 가지고 있습니다. 그것을 가지고 모든 점수를 계산하니까 국제 기전에서 성적이 않 좋은 사람은 점수가 낮지요. 구리나 콩지는 점수가 높으니까 그 사람들에게 이기면 점수가 많이 올라가지요.
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곰도리
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답변 역시 어이가 없습니다. 중국기원 점수를 관리해주지 않으면 그냥 중국랭킹을 인정해서 가중치를 산정해야 하는게 합리적인거 아닌가요? 불합리한 자료 갖고 공정한 랭킹을 산정하는 것 자체가 모순 아닌가요
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곰도리
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곰도리
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그리고 누가 구리 콩지에 얘기했습니까. 한국의 강동윤, 김지석 레벨이 되는 박문요, 치우쥔을 놓고 얘기하는 겁니다. 한국랭킹 5위권 레벨과 두는데 실제 가중치는 40위 정도로 적용되는 모순을 지적하는 겁니다.
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곰도리
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그리고 치우쥔의 가중치 산정 기준을 공개했으면 합니다. 올해 중국기사중 최소 5위권 정도 성적을 거둔 것 같은데 승률기대치가 82%? 그리고 삼성배에서 이창호를 이겨서 가중치가 조금이나마 내려가야 맞는데 똑같이 82%로 적용했더군요.
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곰도리
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이 승률기대치가 어떻게 산정된 것인지 치우쥔 8단의 경우만 공개해주셨으면 합니다. 본인 맘대로 정한게 아니면 어느 누구도 수긍할 수 없는 가중치입니다
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이빨늑대
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백발도사님 자료를 아예 갖고 있지 않던지 아니면 6개월이전 자료를 적용했는 지? 금년 5월에 치우쥔이 강동윤을 이길때 강동윤에게 감점했던 자료그대로가 아닌가요? 그렇다면, 자료가 매우 불성실합니다.
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이빨늑대
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공개하여야 합니다. 치우쥔의 자료를 공개해 보세요?
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fun05
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곰도리님 지적대로 삼성배에서 이창호를 이긴 치우쥔의 승률기대치가 일주일후에열린 엘지배에서 변함없이 0.823입니다다.^^변함없이
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fun05
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fun05
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글쓴이 삭제
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fun05
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snake65
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그러니 니가 꼴통이라는 거다, 니가 한게 표준이 되버리는데 봐서 상식 밖이면 의견을 제시해야 하는데. 책임을 미뤄버리니 꼴총
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| 흑마겁 |
｜ 2009-12-03 오후 8:37:00 [동감0]
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랭킹제도를 그렇게 어렵게 정할 필요가 있나??........걍 해당년도 총상금순위에 따라서 정하면 간단할것을??....예전부터 누차 말해왔지만??...........프로는 돈으로 말한다....상금순위가 곧 랭킹이다고 보면 아무도 토 달지 않을건데??
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흑마겁
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이 참에 한국기원은 올해 상금랭킹순위도 발표 함 해봐라.....그거 발표해보면??....아마도 대부분의 체감랭킹과 공감할것이다.
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흑마겁
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아마도 상금순위를 발표하면??.....최철한.이창호.강동윤??....이 세사람들중에 한사람이 1위가 되겠징??
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saucebox
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saucebox
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상금순위도 말이 안되기는 마찬가집니다. BC카드배 하나 우승한 기사가 후지쯔배,명인전,국수전 3개 우승한 기사보다 더 낫다는것은 넌센스니까요.. 제한시간 2시간 이상이고 모든 기사가 출전하는 기전이라면 동등하게 봐야합니다. 상금액은 2배 차이가 나지만 명인전과 국수전의 수준은 같고 후지쯔배와 BC카드배의 수준은 같습니다. 왜냐하면 출전기사의 수준이 동일하기 때문입니다. 대회의 수준은 상금이 아니라 출전기사의 수준이 말해주니까요..
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saucebox
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상금순위보단 출전 기전당 4강이상 진출 확률로 랭킹을 정하는게 합리적일거 같습니다. 준우승과 우승엔 가중치를 주면서요..
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흑마겁
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상금순위도 말이 안되기는 마찬가지라뇨??...........비록 출전하는 기사들은 같을지라도...출전하는기사들의 마음가짐이 다르다고 봐야죠....예컨대...상금이 엄청낮은 국내기전일지라도 국내 초일류기사들이 출전합니다....다만..상금에 따라 마음가짐이 다를뿐이죠;;
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흑마겁
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후지쓰배나 비씨카드배가 같다뇨??....선수들에게 물어보세요....너 후지쓰배 우승할래??...비씨카드배 우승할래??...아니면??.....너 춘란배 우승할래...응씨배 우승할래??....이러면 거의 다 우승상금이 많은걸 택할걸요??....전 세계 무슨대회 일지라도....상금이 젤 많은 대회를 최고로 쳐주잖아요;;
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흑마겁
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다시 한번 말씀드리지만??.....상금순위로 랭킹을 정하는게 어느모로 보나....옳다고 생각되어집니다.....일본도 상금이 젤 많은 기성전 우승하나 하면 1인자로 취급하잖아요;;
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saucebox
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흑마겁님... 마음가짐이 다르다구요? ㅋㅋ 정말 웃기시는군요. 마음가짐은 똑같습니다. '이기고 싶다' 이거 하나뿐이니까요.ㅋㅋ 흑마겁님은 그렇다면 응씨배 하나 우승한 기사가 그해에 후지쯔배, 삼성화재배,국수전 을 우승한 기사보다 랭킹이 우위라고 생각하십니까? ㅋㅋ 그런식으로 랭킹을 정한다면 현재의 랭킹과 무슨 차이가 있나요? 기사의 실력을 보여주지 못하는 랭킹은 아무 의미가 없습니다..
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눈의소리
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프로라면 우승횟수와 상금액 모두 등수 산정의 기준점이 되어야겠지요. 참고로 일본은 상금랭킹1위기전 우승자를 공식적인 랭킹1위로 인정하고 있죠.
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| 맹물국수 |
｜ 2009-12-03 오후 11:59:00 [동감0]
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글쓴이 삭제
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맹물국수
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글쓴이 삭제
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오전 12:18:00 [동감0]
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맹물 국수님, 어디에 중국 기사들 대국 정보가 있는지 알려주시겠습니까? 그리고 한국기원의 공식대국 결과만 사용하는 것이 한국기원의 정책입니다. 모든 것을 배태일이 결정하는 것처럼 개인적인 공격은 삼가기 바랍니다. 그리고 외국 기사의 대국이 많지 않으면, 지난 36개월의 대국기록으로 점수를 산정합니다. (계속)
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오전 12:36:00 [동감0]
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그런데 치우쥔은 2007년에 왕여우시아와 진시영에게 졌고, 한 판도 이긴 것은 없습니다. 2008년에는 2승 3패로 저조하고, 금년에 10월 말까지 15승 3패인데, 한국의 20위 이내에게 이긴 것은 강동윤, 원성진, 허영호의 3명 뿐입니다. 그리고 3패는 김승준, 야마시타 게이고, 유키 사토시에게 진 것입니다. 김승준은 지난 달에 45위에 9064점이었고, 야마시타와 유키 등 일본 기사는 성적이 전체적으로 낮습니다. (계속)
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맹물국수
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백홍석 송태곤 등도 있는데요.
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곰도리
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배박사님 의견대로 올해 구준이 10월 말까지 15승 3패를 기록했고, 패는 김승준, 야마시타, 유키한테... 승리는 강동윤, 원성진, 허영호, 백홍석이 상위랭커 나머지는 하위랭커라고 치고요, 기대승률치가 어떻게 82.3%가 나올수 있죠
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곰도리
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그냥 11승은 하위랭커라 치고 빼버리고 4승 3패 즉 상위랭커에 4승 하위랭커에 3패라고 해도 어떻게 기대승률치가 82.3이 나올 수 있는지...
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오전 12:36:00 [동감0]
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그래서 치우쥔의 점수가 낮게 나온 것입니다. 더 자세한 내역은 오후에 알려드리겠습니다.
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JR8JH
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하!! 이자슥 미꾸라지 처럼 얄밉네
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오전 12:41:00 [동감0]
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맹물국수님, 중국 기사들의 대국 정보가 있는 사이트를 알려주시면 고맙겠습니다. 지난 10월에 랭킹위원회가 모였는데, 전체적으로 만족하다는 평가를 받았습니다. 류동완이 점수가 높이 나온 것은 2008년에 성적이 아주 좋아서인데, 금년은 성적이 나쁘지만, 대국이 많지 않아서 빨리 떨어지지 않는 것입니다. 그러나 이런 현상을 방지하기 위해 50국을 기본 대국으로 삼았습니다. (계속)
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돌과전쟁
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지난10월에 랭킹위원히가 전체적으로 만족한다 ㅋㅋ 자기들끼리 북치고 장구치네 어찌 우리나라 정치하고 판이 완전쌍둥이군
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곰도리
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지금 이런 상황에서 남이 만족하다고 했다고 스스로 위안을 삼으시나요? 참으로 대단하십니다 헐
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오전 12:47:00 [동감0]
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그래서 50국 이후로 안형준과 한웅규가 19위 근방의 안정된 점수를 유지하고 있습니다. 맹물국수님 말씀대로 전체적으로 보아서 바둑 많이 이기는 김지석과 김승재는 점수가 올라가고, 봄에 점수가 높던 강동윤도 자주 지면 점수가 내려갑니다. 치우쥔의 점수가 낮은 것이 나도 예상 밖이지만, 그렇게 계산이 나오는데 규정대로 하는 것이지요. (계속)
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오전 12:48:00 [동감0]
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맹물국수님, 이멜 주소를 한국기원의 김윤식님에게 알려주면 연락하겠습니다. 배태일
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맹물국수
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글쓴이 삭제
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맹물국수
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글쓴이 삭제
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맹물국수
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contrite@korea.com입니다
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| 맘존산적 |
｜ 2009-12-04 오전 9:50:00 [동감0]
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랭킹제에 대해 비판 일색이군요. 저도 비판 하나 하겠습니다. (윗분들과는 방향이 반대지만) 초기에도 지적했던 것인데 기전별 가중치는 불합리한 제도입니다. 이겼을 때는 그럴듯하나
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| 맘존산적 |
｜ 2009-12-04 오전 9:52:00 [동감0]
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질 경우에는 황당한 결과가 되는 것입니다. 이창호9단 팬들이 많이 화가 나셨는데(저도 팬이지만 랭킹제 때문에 화가 나지는 않았습니다), 치우진과의 대국에서 가중치만 빼면
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| 墨影 |
｜ 2009-12-04 오전 11:53:00 [동감0]
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현 시스템의 장점으로 현실을 바로 반영하는 것이라고 했다. 그러나 이것 또한 현실을 바로 반영하지 못하고 있는 것이 보인다. 즉 이창호 바둑만 봐도 치우진과의 대국에서 승률 기대치가 0.823이라했는데(프로끼리 그런 승률이 가당키나 한건지는 별개라 해도). 좋다. 11/2는 그렇다 치자/ 그럼 그때 패했으니 기대치가 낮아져야하는것 아닌가?(즉각 반영이라 했으니 레이팅이 당연히 내려갔을테니) 그런데 5일도 9일도 똑같은
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墨影
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0.823을 적용. 그럼 현 시스템의 장점으로 내세우는 즉시성은 어디로 간것인지 의문이군. 저런식이라면 예를들어 세계대회 나가서 치우쥔급을 32강,16강,8강에서 이기고 4강에서 2:1로 이기고 결승에서 3:2로 이겨 우승한다면 총 8승 3패로 우승인데 점수는 -34.1이 되어 랭킹은 떨어질듯.
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곰도리
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개인적인 판단이지만 치우쥔의 올해 성적은 대단하죠. 랭킹이 오차가 있다면 오히려 최근 성적을 너무 반영한 오차가 일어나야 맞습니다. 그게 이 시스템의 장점이기도 하구요. 하지만 이번에는 정반대의 사태가 일어났습니다. 백박사 본인은 치우쥔 저평가를 인정한다고 하지만 그 인정이 시스템 문제가 아닌 데이타 누락이 아닐까 조심스레 추측해 봅니다.
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곰도리
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그리고 데이타 누락이 맞다면 게으름 혹은 실수를 사죄하고 수정하는게 순서입니다. 그리고 개인이든 혹은 랭킹위원회든 기본적인 검증과정을 거치지 않고 언론에 공개했다는 것 역시 한국기원은 그 책임을 면치 못할 겁니다.
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오후 12:47:00 [동감0]
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공지사항 (랭킹위원회 전문위원 배태일)
1. 치우쥔의 점수가 저평가 되었다는 것을 인정합니다.
치우쥔뿐 아니라 치우쥔처럼 갑자기 국제대회 성적이 좋아지는 해외 기사들의 점수가 저평가 될 수 있습니다. 국제 대회 대국수가 많지 않은 해외 기사들의 경우 최근 3년의 전적을 기준으로 점수를 계산하므로 작년과 재작년에 국제 대회 성적이 좋지 않다가 최근에 갑자기 좋아지는 기사들의 점수가 저 평가됩니다. (계속)
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철들무렵
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글쓴이 삭제
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| 백발도사 |
｜ 2009-12-04 오후 12:48:00 [동감0]
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2. 구리, 콩지에, 창하오, 천야오예, 박문요처럼 국제대회 대국이 많은 기사들의 점수는 비교적 정확히 매겨져있지만, 대국이 적은 해외 기사들의 점수에 오차가 크다는 것을 알고 있었습니다. 그러나 해외 기사들과의 대국이 전체 대국수의 작은 부분을 차지하고 있어서 큰 문제가 없을 것으로 생각했습니다. 그런데, 이창호 9단이 같은 달에 같은 기사와 4번이나 대국하였으므로 해외 기사의 점수 산정의 오차가 큰 문제가 되
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눈의소리
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글쓴이 삭제
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눈의소리
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아무리 그렇더라도 10번기 중 8승2패해도 점수가 마이너스된다면 그 기준점 자체가 잘못된 것 아닐까요? 프로와 아마추어 대국이라면 모를까.. 어쨌든 늦게라도 개선이 될 여지가 발견되어서 다행입니다.
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