20일 한국과 중국을 연결해 온라인으로 진행한 제21회 농심신라면배 세계바둑최강전 3차전 12국 (한국의 마지막 선수 박정환과 중국 세번째 선수 판팅위 9단의 대결)에서 박정환이 마우스를 클릭하였음에도 착수가 되지 않아, 규정대로 재대국을 하기로 한국과 중국이 합의했다.
이에 따라 박정환은 21일 오전 10시 판팅위와 다시 대국하며, 이 대국에서 승리하면 같은 날 오후 3시부터 13국을 치른다.
박정환이 인공지능 승리확률 92%로 우세했고 승리를 눈앞에 두었던 상황. 박정환이 초읽기 여덟과 반에 착수를 하려 마우스 클릭을 시도했으나 듣지 않았다. 결국 판팅위의 시간승 표시가 화면에 떴다.
[바둑TV 영상]
▲ 중국 현지에서 대국 중이던 판팅위.
보통의 시간승이 아니어서 비디오 판독을 거쳤다. 한·중·일 3개국 심판이 논의한 결과 재대국을 하기로 최종합의했고 박정환은 “주최측의 결정에 따르겠다.”고 말했다.
마우스클릭이 듣지 않은 원인은 불명확하다. 온라인대국이라 인터넷에 문제가 있지 않을까 확인에 들어갔으나 서버에는 문제가 없는 것으로 밝혀졌다. 박정환이 시간패를 당하던 순간의 영상을 본 IT전문가는 마우스에 결함이 있었을 가능성을 제기했다. 또 현장 하드웨어의 일시적 오류일 수도 있는데 이를 완벽하게 막는 것은 불가능하다는 의견을 냈다. 한국기원 관계자는 “마우스와 컴퓨터는 대국 전에도 이상이 없는지 확인하고 점검했는데 이상이 없었다.”고 말했다.
박정환이 판팅위를 꺾는다면 다음 상대는 셰얼하오 9단이나 커제 9단이 된다.
농심신라면배는 한국기원이 주최ㆍ주관, (주)농심이 후원한다. 우승상금은 5억원이다. 본선에서 3연승하면 연승상금 1000만원(3연승 후 1승 추가 때마다 1000만원 추가)을 지급한다. 생각시간은 각자 1시간에 초읽기 1분 1회씩 준다.
재대국을 했어도 이겨서 다행이지만
다 이긴 바둑을 마우스 미작동으로 다시 두게 되었다는 것은 큰 미스테이크였다.
앞으로 이런일이 없어야 할 듯.. 박정환이 커제를 무찌르고 우승 기원!!!
절대지존
｜ 2020-08-21 오후 1:43:00 [동감3]
재대국이 아니라 연장대국을 해야 하는거 아닌가? 븅x 같은 주최측... 중국 측에서야 불만이 없을테고 한국측은 불만이 많을 상황,, 사대주의도 아니고 이게 먼 한심한 결정인가? 게다가 이겨도 하루에 2판을 둬야 된다고 하는 .. 이게 룰이냐... 중국에 라면 팔아먹으려는 아부냐? 한심한 xx들... 판팅위나 커제수준의 기사를 2연장으로 이길 능력의 기사가 현 시대에 존재하냐? 가뜩이나 코로나로 고통받고 있는 암울한 상황에서 실패할 가능성이 90프로 이상인 미션을 주고 . 실패하는걸 보고 국민이 실망하는걸 보며 즐거움을 느끼고 싶어하는건가? 아니면 노브레인이냐?
히리
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yangrad
｜ 2020-08-21 오후 12:32:00 [동감1]
음 나만 그런 생각하는 것은 아닌것 같네요. 자세히 보면 1초 전에 마우스 클릭 했는데 미끌린
듯.. 그래서 당황? 해서 다시 클릭했으나 늦은듯.. 아무래도 초에 너무 서두른듯 한... 좀 문제
가 심각한 부분일듯. 이거 제고의 여지가 너무 많다. 재대국도 그렇고...
히리
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돌잠
｜ 2020-08-21 오전 10:23:00 [동감2]
그리고 박9단이 1-2초 전에 클릭했다고 비난하시는 분들 있는데, 박9단이 무슨 룰을 어겼나요? 초읽기에서 마지막 1초전에 두는 것은 항상 끝까지 최선을 다하는 행위로 우리가 항상 높이 사온 감투정신 아니었는지요? 비유를 하자면 시험치기 직전까지 책 펴놓고 공부하는 것이 비난받아야 할 행동인가요?
돌잠
｜ 2020-08-21 오전 10:19:00 [동감1]
이 재대국 아무리 생각해보아도 박9단 입장에서 억울합니다. 그냥 박9단 졌다고 하고. 이게 다 이긴 바둑을 지게 된 결함을 찾아야 한다. 이렇게 어물쩍 넘어가는 이유가 뭔가요? 그리고 초절정고수에게 시합대국을 하루에 2판씩 두게 하는 것은 정말 말도 안되는 처사이다. 진행자들은 대오반성하기 바랍니다.
hhw70
｜ 2020-08-21 오전 10:18:00 [동감0]
오로에Pause 기능을 넣자, 마우스 버벅거릴때 pause누르고 심판부르도록....
DuTum
｜ 2020-08-21 오전 10:13:00 [동감0]
박정환 9단, 늘 그렇듯이 격하게 응원합니다.
대한민국의 모든 바둑팬이 똑같은 마음일 겁니다.. 빠샤빠샤빠샤!
돌잠
｜ 2020-08-21 오전 9:58:00 [동감0]
박9단이 40초 때 클릭할 때 잘 안 눌러지면. 그때 심판 불렀어야 한다고 모르세님이 말하는데, 그게 정말 실제 문제가 될 거라고 누가 생각하나요? 지금 대국자는 엄청난 긴장감 속에 바둑수의 천변만화를 읽고 있습니다. 초를 다투면서요. 그러면서 기계의 이상을 바로 감지하고 이게 다시 인식되지 않을 것을 예상하고 심판을 부른다? 이것은 정말 바둑에의 몰입 에 대한 개념이 없으신 거 아닌가요? 처음에 이상하게 클릭이 안되어도 다시하면 잘 되겠지하면서. 박9단이 약간 뜸을 들인 것입니다. 시간이 충분한 대국이면 얘기가 다르겠지만 말입니다
ieech
｜ 2020-08-21 오전 8:59:00 [동감0]
박정환 고생했다. 박정환 힘내라!!
hhw70
｜ 2020-08-21 오전 8:33:00 [동감0]
앞으로 불리한 측에서 인터넷 흔들기도 경기의 일부가 될것 같군요.
hhw70
｜ 2020-08-21 오전 8:30:00 [동감0]
오로서버는 로그기록(마우스 클릭, 위치, 자판기록)도 안남나? 이쪽 선수화면에 렉이 걸리면 저쪽도 같이 렉이 걸려야 정상이지(스타크래프트 처럼). 마우스를 옮기는데 바둑돌이 안 나타났잖아요. 왜 지금까지 오로는 해명을 안합니까?
푸른나
｜ 2020-08-21 오전 8:08:00 [동감1]
기계적 결함이라면 당연히 이어둬야 되는거지 뭔 재대국. ㅡㅡ
ahj0071
｜ 2020-08-21 오전 7:59:00 [동감0]
국제 야구에서 비디오 판독울 하면 바로 판정이 나는데~ 이걸 재대국하자고 하는 중국.한국.일본기원은 대비책이 없었나? 그 다음 이어서 오후에 다른 대국을 하게하는 건 스포츠의 불공정 심판의 극치이고 무식.무능력의 표본이다!!!!
ahj0071
｜ 2020-08-21 오전 7:52:00 [동감1]
집에서 40년간 가까이 컴퓨터를 써보고 바이러스도 걸려서 당해보고 <해킹>을 당해서 전문가와 조사도 해보았는데 <상대방>이 고도의 해킹꾼을 대기시켰다가 박정환 선수 컴퓨터 Error 를 유도했울거라는 의심도 가고 남네요!
레종
｜ 2020-08-21 오전 7:49:00 [동감0]
더두어봐야 알게 지만 다이긴 바둑을 아깝다~~~~!!!!!!!! 우수꽝
아생아생
｜ 2020-08-21 오전 7:21:00 [동감2]
ㅎㅎ it 시대 중공폐렴 거리두기 시대에 컴 사용 경험도 대면 대국에서 바둑돌 착수하다 떨
어뜨려 실격패 당하지 않게 손가락 훈련하는 것 못지 않게 중요한 기술이다. 아홉에 마우스
클릭할 때, 마우스가 조금 옆으로 움직여서 단수하려던 흑돌 위에 클릭하면서 착수 안된 것
같다. 아마도 무선 마우스 절전 기능 있는 것 등이 원인 일 수도 있고.. 그리고, 인터넷 대국
에서는 초읽기 1회 이런 규정 자체가 오류이다. 아마추어들 인터넷 대국에서도 다 망한 바
둑을 공배 다 메우고도 남의 집에서 헛지꺼리 하면서 버티는 중공넘들 많고, 영자 부르러 갔
다 오는 사이에 시간패 당하는 경우도 있기 때문에, 초읽기는 몇회를 설정해야 하고, 마지
막 한 두회는 영자 부르는 시간이나, 이런 마우스 클릭 오작동 등에 대비해서 남겨두어야 하
고, 초읽기 시 마우스 클릭도 이런 오작동 대비해서 아홉이 아니라 다섯 정도에는 착수하는
습관을 들여야 한다.
아생아생
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아생아생
아마추어 인터넷 사이트도, 공배 다 메우고 나서 미세하게 진 경우에 상대방 집에
서 팻감 써듯이 손해수 없이 계속 착수하면서 그런 경험 없는 상대방 어쩔줄 몰라
머뭇거리다가 시간패나 자기집이나 상대방 집에 손해 착수 유도하는 중공넘들 많
이 보이는데, 그런 경우에, 시간을 멈추고 운영자 불러서 그 시점에서 강제 계가
하 게 하는 방법도 도입해야 한다고 본다.
아생아생
ㅎㅎ 동영상 보니, 무선 마우스 아니고, 유선 마우스 네. 유선 마우스 라도, os 가
멀티 태스킹 하기 때문에, 컴 사양이나 깔린 프로그램 등에 따라서, 마우스 오래
작동 않다가 클릭하면 위치 변동되어서 눌릴 수 있다. 약간 마우스 흔들어주고 커
서 위치 다시 확인하고 클릭해야 하는데, 그냥 클릭만 한듯. 오히려 10초 20초 바
둑에서는 계속 마우스가 눌리니 그런 일 없을 수 있는데, 1분 바둑에서는 중간에
딴 프로세서 가 끼어들 수 있을 듯도 함.
아생아생
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아생아생
ㅎㅎ 근데, 사이버 오로 바둑 사이트 언제 부터 인가 메시지가 중공 말로 나옴. 捞 固 曼咯
窍看嚼聪促. 이게 무슨 말인지 한국인들이 알아 볼 수 있냐? 사이버 오로 개발 유지 관리도
중공인들이 다 하나 보군. 하긴 한국 선거 개표도 선거법에 규 정된 대한민국 국적자인 한
국인들보다 중공인들 이 하는 것이 더 공정하다고 4.15 부 정선거 선관위가 주장하고 중공
인들을 불법적으로 개표에 동원하는 나라 이니, 중공인들에게 사이버 오로 개발을 맡 기나
보군. 마우스 작동 미숙 으로 보이지만, 사이버 오로 프로그램 관리하는 중공 인 들에 의한
장난질 일 가능성도 충분히 있다고 보인다.
아생아생
ㅎㅎ 위 사이버 오류 닷컴 사이트 메시지가 어디에서 나오는가 하면, 위 댓글 달고
대댓글 달려고 대댓글 버튼 누르려다가 잘못해서 동감 버튼을 눌러서 셀프 동감
하나 추가 되었기에 동감 하나 취소하려고 다시 동감 버튼을 누르니 사이버 오류
닷컴 사이트에서 메시지 창이 뜨면서 다음과 같이 나온다. "cyberoro.com 내용 :
捞 固 曼咯窍看嚼聪促." ㅎㅎ 구글 번역기로 번역해 보니, "Lao Gu Man은 씹는
것을 똑똑하게 볼 수 있습니다." 영어로 번역해 보면, "Lao Gu Man can see che
wing cleverly." ㅎㅎ 무엇인지 몰라도 중공넘들이 조선인들을 열심히 씹으면서 놀
리고 있다고 보인다. 4.15 부정선거 Follow the Party 메시지와 비슷한 짓을 사이
버 오류 닷컴 사이트에서 공개적으로 하면서 한국 바둑팬들을 조롱하고 있는듯 ??
bijou
｜ 2020-08-21 오전 5:26:00 [동감1]
참 한심하다 한심해. 심판진들 실시간 모니터링 안합니까? 경기장에 진 팀 난동꾼 뛰어들었으
면 몰아내고 바로 경기 재개하면 될일을 아무 잘못도 없는 선수의 초조하게 기다리는 모습만
계속 내 보내면서 진 팀에게 어찌할까요? 처분을 맡기는 게 심판 역할입니까? 마우스 클릭시
간과 초시간 비교해서 바로 결정하고 항의하면 구체적인 기록을 알려주면 될일을 심판진들의
무능한 모습에 짜증납니다.
ahj0071
중국기원은 세계바둑을 이끌어갈 윤리와 도덕이 없다. 재대국에 동의한 한국기원이 다음 날 오후 3시에 계속대국을 하게하는 건 무식 무능력의 극치다.
모르세
｜ 2020-08-21 오전 4:38:00 [동감0]
사건을 이렇게 정리할 수가 있겠네요. 1.비디오 판독을 위한 감시 카메라가 대국자의 후방에서 대국자와 모니터를 동시에 잡아주는 1대(또는 전방에 1대 더해서 도합 2대)밖에 설치되지 않았다. 2.검지(집게)손가락으로 행해지는 마우스 클릭 동작을 정확히 잡아내기 위해선 천정에 카메라 1대를 추가로 설치했어야하는데 주최측의 준비 소홀로 그러질 못하였다. 3.양국 심판진은 이러한 결정적 증거(smoking gun)가 없으니 시간패 여부로 오랜 시간 논쟁하다 심판전원 일치된 합의를 도출할 수 없어 결국 무승부 처리후 재시합
모르세
앞으로는 결승전에 한해서는 마우스클릭말고 지난 알파고 시합 때 썻던 이세돌 : 아자황 대국 방식을 도입하면 어떨까하는 생각이네요.
eflight
｜ 2020-08-21 오전 4:06:00 [동감0]
아무리 생각해도 중국측 반응은 비상식적 비논리적 또 비신사적이다.
분명히 박정환의 승률이 92%일정도로 우세했고 그걸 프로기사라면
당연히 알텐데 또 비디오 판독만으로도 박정환이 여러번 클릭한게
뚜렷이 보이는데 시간패를 주장하다니?
분명히 중국기원은 한 번의 기회를 더 가졌는지 몰라도
오직 목전의 승리만을 위해 비신사적 행위도 서슴지 않는 파렴치한
집단이라는 비난을 받을 것이고 또한 바둑 역사에도 대대로
비신사적 파렴치 집단으로 기록될 것임도 분명하다.
eflight
아무쪼록 박정환은 중국기원의 억지에 흔들리지 말고 내일 반드시 승리하고 다음에
올 쎄얼하오까지 짓밟아 주기 바란다. 그 다음 커제는 평소 하듯이 갖고 놀다가 이
단옆차기로 날려주길.
eflight
｜ 2020-08-21 오전 4:05:00 [동감0]
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eflight
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kokodec
｜ 2020-08-21 오전 3:04:00 [동감0]
내일 온라인 대국시에 초읽기에 들어가면 상당한 프레셔로 작용할것 같다. 겁이나거 수읽기가
가능 하겠느냐고. ㅉㅉ
괴동
｜ 2020-08-21 오전 1:08:00 [동감0]
뜻밖의 시간패? 니들 잘못이잖아 오로
happiman
｜ 2020-08-21 오전 1:00:00 [동감0]
바둑은 잘 하는지는 모르겠지만, 컴퓨터 네트워크에는 무지한 한국기원과 이 문제의 원인을
알면서도 자신들에게 책임이 돌아 올 것같아서 슬그머니 빠지는 전산팀. 그리고 중국에 라
면을 팔아야하는 눈치보는 불쌍한 농심. 중국 해킹에 농락당하는 현실에 대해서 참담합니
다.
아직도 중국에 대해서 우호적인 입장을 취하는 분들이 계신다면 이번에 다시 생각하는 기회
가 되길 원합니다.
심심할땐올
｜ 2020-08-21 오전 12:30:00 [동감1]
솔직히 중국잘못은 1도 없다. 300수 넘어가도 버티다 실수하나에 역전이 나오는게 바둑이
다.문제는, 명확한 증거가 있음에도 속행를 하지않고 재대국을 치루는 이 시스템은 앞으로
논란이 될것같다. ex.만약 100집 불리한 바둑을 클릭이 안되서 비디오증거를 우기면 재대
국을 한다 이말이잖아. 프로세계에서 이게 말이되는 규정일까.....
을보륵
｜ 2020-08-21 오전 12:08:00 [동감0]
정말 어처구니가 없고 너무 속상하네요. 박정환 선수가 어떤 선수인가요? 인터넷 바둑 많
이 두기로 유명한 기사입니다. 거기다 세계 최고의 초일류 기사인데 비디오 판독 그런거
보다 기사 자신이 시간패인지는 가장 잘 압니다. 전 박정환 선수가 자신이 시간패 였다면
바로 인정할만한 인격과 자존심은 가진 기사라는데 전혀 의심이 없습니다.
이야마유타 대국 때부터 박정환 선수가 혼신을 다하고 있다는걸 느낄 수 있어 이번에 정말
기적이 일어날수도 있겠다 싶었는데...이제 승패보다 박정환 선수가 이걸로 영향을 받지
않을까 걱정됩니다.
철희바보
｜ 2020-08-20 오후 11:30:00 [동감0]
재대국 결정도 아쉽고, 내일 오전대국에 승리할 시에 오후대국을 바로 치뤄야한다는 것도 아쉽습니다..아마추어도 아니고 초일류 기사간의 대국임을 감안해서입니다. 무대도 세계대회 결승전이고..1일 1대국으로 합의가 되었으면 어땠을까 싶네요
성준짱
｜ 2020-08-20 오후 11:29:00 [동감1]
역시 중국
eflight
｜ 2020-08-20 오후 11:22:00 [동감0]
다 이긴 경기를 재대국하고 그날 다시 또 경기?
왜 심판 확인후 바로 속행하면 안됐나?
정 안됐다면 최소 하루씩 다음 경기를 연기해야지!
농심 한국기원 정말 이렇게 아무 대책도 안세워두고 온라인 경기한거냐?
중국입국 금지를 안해 코로나 나라에 번지게 한것과 뭐가 다른가?
돌잠
｜ 2020-08-20 오후 11:20:00 [동감1]
영상을 보면, 박 9단이 40초때 이미 클릭했는데 작동이 안되어서 다시 보다가 58초에 클릭한 것으로 보입니다. 분명히 시스템 이상인데. 왜 재대국으로 하나요? 그냥 속개하면 되는 것 아니었나요? 누가 보아도 기계이상인데, 이상원인을 알 수 없다는 게 말이 되나요? 누구도 잘못하지 않았는데 박9단이 그 죄를 뒤집어쓰나요? 동네바둑도 아니고 초일류가 하루에 2판을 둘 수 있나요? 이긴 바둑을 다시 두게 되면 십중팔구 지게 되는 게 이치이거늘. 이런 합의는 누가 하는 건가요?
돌잠
농심과 한국기원은 문제의 원인을 분명히 밝힐 책임이 있다. 객관적으로 생각해보면, 이번 대국은 인터넷 대국으로 한국측의 관리 책임이 커서 안타깝지만 박9단의 패배가 아니라 하더라도 한국의 패배이다. 중국이 어떻게 보면 아량을 베푼 것이다. 우선 우리는 문제의 원인을 정확히 밝히고 책임자는 책임을 지기 바란다. 박9단의 내일의 분투 뒤에 숨지 말기를 바랍니다.
돌잠
세계 초일류의 바둑에서 기계적 결함으로 해프닝이 나왔다. 재대국 가능할 수 있다. 그렇지만 1일 2대국은 정말 아니다. 이건 정말 아니다. 세계 최고수들 아닌가? 2판 정도 뒀으면 하루 정도는 쉬게 해주는 것도 안되나? 정말 바둑을 모르는 지독히 무지무능한 사람들이다.
모르세
그런데 정확한 용어는 아니지만 불가항력(force majeure : 천재지변 기타 - 하드웨어나 통신장애)적인 측면이 있으니 책임자 처벌 요구까지는 좀 과하다는 생각입니다.그리고 영상을 자세히 보시면 마우스를 한동안 놓고 계가를 하다가 다섯,여섯에 다시 잡습니다. 누르는 장면은 볼 수 없고 클릭 소리는 해설자들의 말에 의하면 8.5에 들렸다고합니다. 그렇다면 신호 전달 시간 (가끔 렉이 걸리기도 하니까) 2,3초 고려하면 답이나오죠. 그리고 님의 말씀대로 40초대에 클릭을 했는데 먹통이었다면 재빨리 심판을 불렀어야지요. 표정으로 봐
술익는향기
｜ 2020-08-20 오후 11:15:00 [동감0]
바둑을 스포츠라고 하기로 결정 했으면 스포츠 방식을 따르자.
축구, 야구, 테니스, 현지 심판이 실수를 할 수있다. 그래서 애매한 경우엔 비디오 판독을 하고 무조건 비디오 판독 결정에 따른다. 보통 몇분 이내에 결정을 내린다 아무리 길어도 10분 이상 비디오 판독 하는 경우는 거의 없다.
다시 말하면 비디오 판독 심판이 마지막 결정을 내린다 - 골,오프사이드, 세이브, 더블폴트 등등... 그리고 비디오 판독 결정에 따라 경기는 재개된다.
바둑도 스포츠라고 우긴다면, 같은 방식이 적용되야 한다.
비디오 판독 심판은 10분 이내에 결정을 내리도록 하고, 그결정에 따라 시간패 아니면 계속 두도록 해야 할것이다.
온라인 대국의 경우, 인터넷이 순간적으로 끊어 졌다가 들어올수도 있고, 기계결함도 있을 수 있다. 그래서 비디오 판독 심판에게 마지막 결정권을 주어야 하고, 그 결정에 따라 경기를 계속 진행 하면 된다.
오늘같은 경우도 비디오 판정심판이 마우스 기계결함으로 판정을 내렸으면, 시간을 다시 세팅하고 계속 진행 했어야 한다.
도대체 비디오 판정 내리는데 한시간씩 걸리는 스포가츠 세상에 어디 있는가?
그리고 비디오 판정으로 시간패가 아닌것이 결정 되었되었다고, 관중들에게 내일 다시 재대결하니 다시 오라고 하는 스포츠는 또 어디 있나?
기왕에 바둑이 스포츠로 가기로 했으면, 스포츠 방식대로 정확한 룰을 만들고, 좀더 깔끔하게 진행했으면 합니다...
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;)
시몽2
히리
레종
happiman
철희바보
성준짱
술익는향기
